Загубих болт от централното движение

[Bodom]

Тая събота си карах леко по обиколната пътека на витоша и по едно време както си въртя ми пропадна севия крак. Спирам оглеждам се... и що да видя: останал съм без курбел . Което е станало в следствие на изпадане на болта, който го държи



Колелото е на два месеца. Сглабяно е от производителя. Аз не съм се сещал да ги гледам тия болтове как са завити. Ама хич не очаквах да ми се случи такова нещо:yawn2: Естествено не можах да намеря болта и се прибрах на един курбел прибутвайки. Беше ужасно.

Та въпроса ми е: Нормално ли е да се случи такова нещо? Може ли да се каже, че производителя (хората, дето са сглабяли колелото) не са си свършили добре работата по сглобяването, при положение, че са минали 2 месеца от покупката (аз си мисля, че трябваше да се случи по-рано, ако бяха виновни те)? Вие проверявате ли си редовно тези и други болтове по колелото ?

P.S. После дадох 4лв за нов болт

[КапитанПланета]

[quote]
Та въпроса ми е: Нормално ли е да се случи такова нещо? Може ли да се каже, че производителя (хората, дето са сглабяли колелото) не са си свършили добре работата по сглобяването, при положение, че са минали 2 месеца от покупката (аз си мисля, че трябваше да се случи по-рано, ако бяха виновни те)?
[/quote]


Новото колело има break-in период и е хубаво (да не кажа задължително) след 100-200 км да се направи един хубав преглед в сервиз и каквото трябва да се понатегне.

[quote]
Вие проверявате ли си редовно тези и други болтове по колелото ?
[/quote]

Да, почти преди всяко каране.

[quote]
P.S. После дадох 4лв за нов болт
[/quote]

Това да ти е проблема... дано не си карал дълго с разхлабен болт, защото тогава може да са пострадали и оста и курбела...

[Bodom]

Ми надявам се не съм карал дълго така. Сега всичко изглежда наред. И вече ще го проверявам редовно

[Stuny]

проверявам и дозатягам при първите няколко карания след монтиране на курбела , от там нататък ми се струва излишно

[Bodom]

Тази вечер погледнах как са курбелите и установих луфт на левия курбел (този, дето падна) спрямо оста. И след като го натегнах (болта поддаде доста лесно на натягане) луфта изчезна. Та мисълта ми е следната: този луфт сигурно е нормален, но ми се струва, че наличието му предразполага към развиване на болта... Определено ще го гледам известно време след всяко каране! И това се е получило за доста малко каране след поставянето на новия болт и то в града (с малко бурдюр дропинг разбирасе ).

[julybong]

За курбела и за болтовете ти препоръчвам Loctite или някакво друго лепило. Този Loctite трябва да е за капилярни междини (т.е. много малки междини), шото има и други видове. Намазваш леко оста на средното и болта на курбела и затягаш. Съхне за около 12 часа. Проблем може да има при разглобяването. Локтаида се разрушава при нагряване до 200 градуса С, което мисля не е опасно за рамката.

[TOYAGA]

[quote="bodom"]

Тази вечер погледнах как са курбелите и установих луфт на левия курбел (този, дето падна) спрямо оста. И след като го натегнах (болта поддаде доста лесно на натягане) луфта изчезна. Та мисълта ми е следната: този луфт сигурно е нормален, но ми се струва, че наличието му предразполага към развиване на болта... Определено ще го гледам известно време след всяко каране! И това се е получило за доста малко каране след поставянето на новия болт и то в града (с малко разбирасе ).
[/quote]


Саморазвиването на болта и последващата поява на луфт в съединението се предразполагат от много различни неща - "бурдюр дропингът" например си е истински мадър факинг за квадратните ти курбелченца...

Бих те посъветвал редовно да попритягаш (не душмански!) болтовете и да се въздържаш от тръшкане/джасане, ако искаш да ползваш курбелите си достатъчно дълго.

[Bodom]

@TOYAGA:
Курбелите и касетата са ISIS, а не квадрат, което предполагам си имал предвид с "квадратните ти курбелченца...". А иначе ако не го блъскам/джаскам... за къф ми е

[TOYAGA]

[quote="bodom"]

@TOYAGA:
Курбелите и касетата са ISIS, а не квадрат, което предполагам си имал предвид с "квадратните ти курбелченца...". А иначе ако не го блъскам/джаскам... за къф ми е
[/quote]


Оооопс! ISIS-курбелченцата ти имах предвид... А иначе ако ти се блъска/джаска, то си е за твоя сметка...

[bikerider]

@модераторите:

[MOD]

[quote="bikerider"]

@модераторите:
[/quote]

[Bodom]

Аз не разбрах какво искаш да кажеш bikerider, но щом модераторите са те разбрали... всичко е наред.

[bikerider]

[quote="bodom"]

Аз не разбрах какво искаш да кажеш bikerider, но щом модераторите са те разбрали... всичко е наред.
[/quote]


така е, всичко е наред

[Bodom]

Проблемите с курбела изчзнаха, след като отидох при Тонката, и той го монтира наново, но с малко гресчица (аз не знаех че се гресира).

Обаче след известно време ми се появи скърцане от централното при набиране, върху педалите. Пак отидох при Тонката и след като свали касетата, се оказа, че е била монтирана без никаква грес!! Вследствие на което се беше поразрушила и резбата на рамката Колелото ми е сглабяно от Веломания. Тия добре ли са ? Аз предполагам, че и курбелите са били завити без грес, и най-вероятно за това се е самразвил ония болт.

[Windstream]

[quote="bodom"]

Тия добре ли са ? Аз предполагам, че и курбелите са били завити без грес, и най-вероятно за това се е самразвил ония болт.
[/quote]

Резбово съединение + смазочен материал + вибрации = саморазвиване. Демек болтовете за курбелите не само не се гресират, ами даже и Loctite им се слага в резбите точно за да не стават случки като твоята.

Резбата на рамката обикновено не се разрушава при монтирането на "сухата" касета, а при свалянето й. При нормално стягане на касетата дори и без грес байк на два-три месеца не би трябвало да има проблем със запичане на резбите, особено пък през лятото.

[Bodom]

Не се гресира болта, който държи курбела, а съединението между курбела и оста. Аз не разбирам. За това съм отишъл и на майстор, а не съм го правил сам. Считам, че Тонката знае най-добре кое как се прави. Освен това не знам кое как се слага и натяга, но колелото ми е точно на 3 месеца и ми се разскърца централното, което не е сваляно. След като беше свалено, оправена резбата на рамката и навито наново с грес всичко се оправи.

[Windstream]

[quote="bodom"]

Не се гресира болта, който държи курбела, а съединението между курбела и оста.[/quote]

Това ми е пределно ясно, обаче ти каза че курбелите ти са били завити без грес, и понеже самите курбели не се завиват никъде предположих че си имал предвид болтовете им. А за касетата не си мисли че само греста в резбите й е спряла скърцането - то се е породило от някакъв луфт, греста този луфт не може да го обере. Тони Центровката има репутацията на добър веломеханик значи би трябвало да се е погрижил за правилния монтаж на касетата (при който луфт и скърцане не се получават), а греста я е сложил само за по-лесен демонтаж ако се наложи. Това всичкото ти обяснявам за да не си мислиш че греста е някаква панацея против скърцания, а не защото ми се спори с теб

[Bodom]

Защо се хващате за думата? Завити, монтирани, поставени, сложени... има ли значение ?! Мисля е достатъчно проста сглобката между касетата и курбела, за да ми е ясно как и защо работи. Два пъти си монтирах сам курбела, като почистих добре двете контактуващи повърхности и стегнах добре болта, но не се получаваше. За едно каране курбела се разлуфтваше. Накрая отидох при Тони, той сложи малко грес между курбела и оста на касетата, зави болта и повече не е мръднал. От тук си правя изводите, че на тази сглобка и трябва грес при монтиране.

След това касетата. Хич не ми е ясно по какъв начин трябва да се монтира и демонтира. Карал съм колелото 3 месеца , като при това смятам, че съм го тормозил в разумни граници (TOYAGA по горе ме съвета да се въздържам от тръшкане/джаскане). Нямаше да си купя Climber, ако смятах да не го отделям от земята и да го карам по равно. Та след 3 месеца каране започва да ми скърца нещо от централното. Отивам при Тони (там не смея да пипам сам, точно щот не разбирам). Той го сваля и ми казва "тази касета е монтирана на сухо" и "не ми е леко да ти го кажа, но резбата на рамката ти е повредена" (сам видях, как изглеждаше).

В крайна сметка писах наново в тази позабравена тема, за да споделя как съм оправил проблема с курбела. И да разкажа и за проблема с касетата, за който според мен нямам вина. И дори смея да си мисля, че Веломания не са сглобили колелото кадърно. Това си е мое мнение.

[bikerider]

Грес е нужна по две причини:

Първата и по-маловажна е да се предотврати "заваряването" на алуминия на курбела към оста и скапването му при последващо разглобяване.

Втората и по-важна причина (в този случай това е причината за отхлабването) е, че греста помага за пресоването на курбела върху оста. Иначе не може да се сглоби докрай с нормално усилие и нормален шестограм с дълго рамо. Дори има риск да се скъса болта. Затегне ли се хубаво докрай курбела върху оста, по-никакъв начин не може да се отхлаби освен от ЗВЕРСКО блъскане с отхлабен болт, а това така или иначе анулира всякакви нормални гаранции.

Затова тук не съм съгласен с Windstream относно loctite - болта не държи курбела сглобен, а е само за сглобяване и осигуровка. При нормални условия върху него изобщо не би трябвало да има радиални или аксиални усилия, докато при недокрай сглобен курбел той лесно се разлуфтва минимално и да шава върху оста, с което отхлабва болта. С това не искам да кажа, че болта е излишен, а че функцията му след сглобяване е да осигурява сглобката срещу разлуфтване. За целта изобщо не му е нужен loctite на резбата. Аз си сглобявам курбелите с грес на четири места: много грес по оста и отвътре на шлиците на курбела, грес по резбата на болта и оста, както и един момент който много хора пропускат - грес между болта и шайбата му (чието наличие е АБСОЛЮТНО задължително при алуминиеви курбели).
Така стягам курбела, след една седмица дозатягам и чат-пат на около месец проверявам болта. Досега никога не ми се е случвало да се отхлаби болт (първия път се получава от евентуално донагласяне на сглобката и улягане на курбела върху оста, но това важи повече за квадратна ос). Като казвам никога, имам и предвид всякакви екстремни изпълнения с него.

@Windstream: за да няма недоразумения - не казвам, че loctite е излишен, но го мисля за overkill.

[Cocko]

А откъде да си намеря такива шайби, че в момента карам без? Става ли от някоя железария?

[bikerider]

Мисля, че не, размерите не са стандартни. Болтовете би трябвало да идват с шайби. Ако нямаш такива като краен вариант може да се смаже обилно самия болт.

[Windstream]

[quote="bikerider"]

@Windstream: за да няма недоразумения - не казвам, че loctite е излишен, но го мисля за overkill.
[/quote]

Бе то и аз не слагам, но някои го слагат, затова и го споменах. А в overkill-а няма нищо лошо

@bodom
Споко бе човек, нали ти казах че не се заяждам с теб - не е нужно да се нервиш.

[bikerider]

така е :agree::beer:

[Bodom]

Дори и да не се заяждаш исках да обясня по-подробно какво искам да кажа, щото явно не ме разбраха всички (правилно).

[Cocko]

От шйбата има нужда, защото болта изяжда леглото и от това се прецаква курбела. Шайбата е от материал по-твърд или твърд поне колкото болта, а като се гресира обилно не се върти от триенето с болта и така намалява развалянето на курбела. Не знам обаче кой ще си сваля толкова често кутбелите, че да ги прецака безвъвратно.
П.С. поправете ме ако греша.

[Bodom]

Сагата продължава
От известно време (2-3 седмици, но сега карам по-рядко) се наблюдава пак луфт в курбелите, но този път курбелите са стегнати и трябва да се приложи известна сила за да се "прескочи" луфта и курбела да застане в другото "устойчиво" положение. След което пак с известна сила в обратната посока се премества обратно. Тази вечер го свалих (разбирасе в левият е проблема) и прегледах. Забелязва се леко износване на "гърбиците" на шлиц-а на самият курбел. Оста на касетата изглежда невредима. Точно от това се опасявах... Явно шлиците са тръгнали да си ходят . Почистих си го добре, гресирах го и го затегнах добре и луфта изчезна, но ме гложди мисълта, че съм го повредил трайно и след известно време пак ще отвори луфт и т.н.. ще си плаче за смяна... Мислите ли, че процесът е необратим? И че след като веднъж е почнал да се "яде" шлицът - ще продължи. Мога ли да направя нещо за да го спася? Да ползвам примерно някаква по-специална грес за уплътнение между оста и курбела. И разбирасе да го наглеждам по-внимателно и при отварянето на най-малкият луфт да го затягам, защото точно карането с луфт му е е*ало м****а. И накрая: Дали се продава само ляв, или само десен курбел (освен на старо разбирасе), или само комплекти вървят. Някой знае ли?

[RaveUnit]

до скоро casper продаваше някви трювативи в мн.добро състояние за 50лв, разцъкай може още да седят

[tailor]

[quote="Bodom"]

Сагата продължава
От известно време (2-3 седмици, но сега карам по-рядко) се наблюдава пак луфт в курбелите, но този път курбелите са стегнати и трябва да се приложи известна сила за да се "прескочи" луфта и курбела да застане в другото "устойчиво" положение. След което пак с известна сила в обратната посока се премества обратно. Тази вечер го свалих (разбирасе в левият е проблема) и прегледах. Забелязва се леко износване на "гърбиците" на шлиц-а на самият курбел. Оста на касетата изглежда невредима. Точно от това се опасявах... Явно шлиците са тръгнали да си ходят . Почистих си го добре, гресирах го и го затегнах добре и луфта изчезна, но ме гложди мисълта, че съм го повредил трайно и след известно време пак ще отвори луфт и т.н.. ще си плаче за смяна... Мислите ли, че процесът е необратим? И че след като веднъж е почнал да се "яде" шлицът - ще продължи. Мога ли да направя нещо за да го спася? Да ползвам примерно някаква по-специална грес за уплътнение между оста и курбела. И разбирасе да го наглеждам по-внимателно и при отварянето на най-малкият луфт да го затягам, защото точно карането с луфт му е е*ало м****а. И накрая: Дали се продава само ляв, или само десен курбел (освен на старо разбирасе), или само комплекти вървят. Някой знае ли?
[/quote]
Нямаш ли гаранционна карта?

[Bodom]

Имам, но проблемите ми са в следствие на каране на колелото с луфт, а не в дефект в курбелите. Мисля, че нямам за какво да претендирам, защото аз съм си виновен. И няма да е честно да ги убеждавам хората в друго. Ти защо смяташ че трябва да се възползвам от гаранцията в този случай?

[bikerider]

[quote="Bodom"]
Мисля, че нямам за какво да претендирам, защото аз съм си виновен.
[/quote]


А това как го разбра? Щото може да е дефект, може и да е разхлабване.

Може да го покрива гаранцията, може и да не го покрива. Мисля, че tailor по-скоро имаше предвид това, или?