Заден амортесйор - въздушен или пружинен

[sharky]

Сега разглеждам части в нета, по-точно задни амортесиори и до сега винаги съм се ограничавал с пружинни. Искам да попитам дали наистина въздушните амортесйори работят (това не зависи ли от рамката) повече и стават ли за фр и дх? Какви са плюсовете и минусите на двата вида? и в крайна сметка - кое е по-добре

[kirka]

Сега разглеждам части в нета, по-точно задни амортесиори и до сега винаги съм се ограничавал с пружинни. Искам да попитам дали наистина въздушните амортесйори работят (това не зависи ли от рамката) повече и стават ли за фр и дх? Какви са плюсовете и минусите на двата вида? и в крайна сметка - кое е по-добре

До сега не ми беше попадало толкова неграмотно зададен въпрос.
И технически и граматически.
Ако изобщо е въпрос.
При това положение няма надежда да разбереш какво ще ти удовлетвори нуждите.

[sharky]

Кое не разбра бе?!
Има въздушни и такива с пружина - на кой от двата вида може да се разчита повече и са по-ефективни? Да кажем Rock Shox Pearl срещу Manitou 3,4,6way?

Аз бях говорил веднъж с Теко по тая тема и той каза, че въздушните работят по-добр, но по-трудно се поддържат...

[airborneone]

на ква рамка тва?
кво разбираш " под работят повече" ?
ти какво търсиш в работата на шока?
п.п.
http://www.foxracingshox.com/fox_bicycle/bike_index.htm
>шокове>"дхх въздух"

[sharky]

кво разбираш " под работят повече" ?
ти какво търсиш в работата на шока?

еми така ми каза теко ... кво означава не съм сигурен, но тва е щото съм необразован по темата за въздушни шокове, защото нямам отговор по темата. Добре де , аджеба, та как работят? вътре с апълни с въздух и като влизат става наляган и излизат ... тва добре, ама как им работи ребаунда?

[Admin]

Sharky, трудно е да ти се отговори, защото ти самият не знаеш какво търсиш...
За каква рамка?
За какъв тип каране?
Какви са ти приоритетите: тегло, настройки, платформи, издръжливост?

[Harka]

Цена?

[sharky]

Еми рамка си мисля за новия Рам Х . Стила на каране си е спускане и фр. МЕне въпроса не ми е срързан с точно определен шок, а изобщо къде е разликата между двата вида - едните работят с пржина която изтласква , другите с ваздушно налягане. Хидравликата на амортесйорите с пружина е на буталото, което е вътре, а на въздушните къде е? Тяхната система на работа ми е малко неясна и това питам.

[Admin]

При пневматичните амортисьори къмерата с въздух под налягане играе ролята на пружина. Иначе смекчаването (рибаунд, компресия и т.н. пак си е с масло).
Дали ще работят по-добре или по-зле...трудно е да се каже, зависи от много неща. Например от рамката и коефициента на окачването. Трябва да се има предвид това, че по природа пневматичната пружина е прогресивна, т.е. колкото повече се сгъва, толкова по-твърда става. Трябва да се има предвид и това, че ако няма негативна камера или пък тя не е регулируема, е възможно и в началото на хода въздушният шок да е по-твърд, т.е. не толкова отзивчив към малки неравности. това не са недостатъци, а просто характеристики на въздушните пружини - когато производителят на рамката ги е взел предвид, всичко е наред.
От тази гл.т. шоковете с метална пружина са по-лесни и предсказуеми, защото пружината е линейна (силата, необходима за сгъването й, нараства равномерно, с еднаква стойност за единица ход).
Разбира се, всичко казано дотук от мен е съвсем повърхностно и вероятно зле обяснено.
Но за по-точен съвет трябва да отговориш поне на въпросите от предишния ми пост

Edit: сега видях, че си отговорил... Бих те посъветвал първо да изчакаш рамката да се появи на пазара и да видиш с какви амортисьори ще се предлага. На състезанието над Симеоново видях прототипи и с металана, и с въздушна пружини. Което означава, че карачите на Ram Bikes пробват различни варианти, а те си знаят работата и мисля, че ще пуснат на пазара само работещи модификации, т.е. ако преценят, че въздушният шок се справя добре, сигурно ще го има като опция.
Поради това, че говорим за нероден Петко, в момента ще е трудно някой да ти отговори коректно за тази рамка, освен хората от Ram Bikes, които са я карали с различните шокове.
Но е факт, че дългоходовите задни амортисьори с въздушна пружина навлизат все по-широко при DH/FR велосипедите.

[sharky]

Еми за приоритети не знам ... 200г намалено от теглото не е нещо, което да ми хване вниманието. Настройките ги разбрах, че са с масло. За издръжливост предполагам, че зависи от самия модел и марка, за това няма да разпитвам ... Еми отговорихте на въпроса ми за въздушните шокове. Доколкото разбирам голяма разлика между 2та вида няма.
Ама не е ли по-голям риска при въздушните амортесйори от рязко сгъване или пък прекалено силно потъване да се пробуши и въздуха да излезе? И не е ли по-трудна поддръжката им? все пак не трябва да излиза въдух и трябва ад са мн добре затворени При пружините това го няма, защото те винаги си бутат, единствено може буталото или главата да изпуснат.

[Admin]

Напротив, разлики има и то съществени, поне на теория. Друг е въпросът, че хубавите амортисьори в днешно време (било то с метална или въздушна пружина), имат толкова много настройки, че не би трябвало да е много трудно на практика да се направят работещи на еднакво добро ниво.
Има и различия във вътрешното устройство и конструкцията. Не смея аз да се изказвам подробно по тоя въпрос, защото съм гледал само скици и картинки, но и ти си се досетил, че при пневматичните трябва да има достатъчно добро затваряне на въздуха, най-малкото...

[kww]

и двата вида са под налягане и с въздух всеки прожинен амотесйор се помпа за да бъде маслото под налягане, по евтините обкновенно са напомпани фабрично и нямат възможност да си ги напомпаш сам, фокс и роко имат също и днм май има6е ама както и да е, ако искаш да караш с такъв шок /според мен в блиските години пружинните 6те започнат да изчезват/трябва да си вземеш въздушен предназначен за дх и фр те са с преливници като на пружинните такива/поне така изглеждат/ има на маниту и фокс аз лично много се кефя на фокса но за съжаление той е с около 100$ по скъп от топ модела на пружина

[Admin]

и двата вида са под налягане и с въздух всеки прожинен амотесйор се помпа за да бъде маслото под налягане

Съгласен съм, но газът, който създава налягане върху маслото, има отношение към амортизацията (смекчаването), поправете ме, ако греша Затова не го споменах, тъй като sharky питаше конкретно за пружините и се опасявах да не го объркам още повече

[did]

... и се опасявах да не го объркам още повече

опасявам се, че не можеш да го объркаш повече, отколкото е объркан в момента.

[sharky]

... и се опасявах да не го объркам още повече

опасявам се, че не можеш да го объркаш повече, отколкото е объркан в момента.

Имаш право
ТЕ като са пълни с въздух под налягане, къде седи маслото ??? ще тряя да търся чертежи в нета

[GECKO]

Ако все още не ти е ясно виж това:



Ако не разбираш от английски и нямаш въображение значи няма защо да се мъчиш да разбираш какво се случва, просто отиваш и си пазаруваш колело без амортисьори!

[sharky]

Еврика
Имам си и въображение , и знам английски

[ddevil]

А просто да питам..как се разглобяват,примерно при сервизиране и т.н. "Нормалните" имат "гайка" на цилиндричната част от шока,която спира буталото да не излезе,поне тези които съм виждал са така. А тези как са..защото на снимка не се вижда такава гайка(или не съм я видял )

[bikerider]

за да бъде маслото под налягане

:popcorn:

[hlebarka]

и двата вида са под налягане и с въздух всеки прожинен амотесйор се помпа за да бъде маслото под налягане

Съгласен съм, но газът, който създава налягане върху маслото, има отношение към амортизацията (смекчаването), поправете ме, ако греша Затова не го споменах, тъй като sharky питаше конкретно за пружините и се опасявах да не го объркам още повече

Темата е за ПРОЖИНИТЕ и АМОРТЕС(И)ЙОРИТЕ! Вече си го объркал с твоите ПРУЖИНИ и АМОРТИСЬОРИ.

[NovemberCharlie]

Темата е поредния граматически и технически кошмар.

[kww]

Темата е поредния граматически и технически кошмар.

ми не чети бе

[NovemberCharlie]