Timbering like a tree

[velco]

[quote="xtr"]

[quote="velco"]

Да уточним какво означава "float" - а то означава различни неща при Shimano и при Crank Bros/Time.

Едното значение е на ъгъла при който кракът се откача от педала ([b]release angle[/b]), и се измерва в градуси, напр. при EggBeaters 15 или 20, в зависимост от това как се поставени пластините.

Другото значение е на свободното странично движение на крака, без задействане на откачащия/закачащия мехнизъм ([b]lateral float[/b]) и точно за него иде реч в дадения случай - при EggBeaters и Time ATAC има lateral float, при Shimano на практика няма.

[/quote]

Терминологията е ясна и няма объркване защото двете неща си имат различни имена.
[/quote]

Я погледни тук: http://www.timesportusa.com/titandata.html
Аз виждам два вида float - angular float (другаде срещан като release angle) и lateral float. Така че като кажеш float ИМА объркване.
[quote]
Единствената зависимост между ъглите на свобдно движение и откопчаване е, че първия не може да е по-голям. Ъгълът на свободно движение на крака се избира спрямо стила на каране. По-малък за XC и по-голям за дисциплините включващи размятане на колелото.
[/quote]

Lateral float не е ъгъл, а разстояние.
[quote]
Между другото... последните педали Shimano, които карах имаха осезаем float.
[/quote]

КОЙ float - lateral или angular?

[velco]

Та объркване има и то е в мен. Значи, release angle нямо нищо общо с angular или lateral float.
[color=red]Edit:[/color] И да се върнем на въпроса - Time ATAC, CrankBross EggBeaters, Speedplay Frogs са известни, че имат (сравнително голям) lateral float, за разлика от Time ATAC XS или PD-M520 и този lateral float ги прави по-трудни като първи clipless педали.

[Newone]

[quote="velco"]

Та объркване има и то е в мен. Значи, release angle нямо нищо общо с angular или lateral float.
[color=red]Edit:[/color] И да се върнем на въпроса - Time ATAC, CrankBross EggBeaters, Speedplay Frogs са известни, че имат (сравнително голям) lateral float, за разлика от Time ATAC XS или PD-M520 и този lateral float ги прави по-трудни като първи clipless педали.
[/quote]

Удобството на употреба е съвкупност от доста повече качества, освен това lateral float на Time Atac XS и "миксерите" е еднакъв-6 градуса.Разлика има в ъгъла на отваряне/release angle/.Но има и други фактори-сила/натегнатост на пружината/, дизайн на педала и cleat-a и т.н.
Ти с какви clipless си карал?

[velco]

[quote="Newone"]
освен това lateral float на Time Atac XS и "миксерите" е еднакъв-6 градуса.
[/quote]

На EggBeaters angular float е 6 градуса, данни за lateral float няма (освен мъглява забележка в един FAQ, че няма lateral float, което не съвпада с каквото хората казват за тях).

Time ATAC имат 6мм (+-3) lateral float и 10 градуса angular float (+-5). За ATAC XS данни не можах да намеря, но хората казват, че нямали lateral float.
[quote]
Ти с какви clipless си карал?
[/quote]

PD-M520 и доколкото мога да ги усетя, нямат никакъв вид float.

[Newone]

[quote="velco"]

[quote="Newone"]
освен това lateral float на Time Atac XS и "миксерите" е еднакъв-6 градуса.
[/quote]

На EggBeaters angular float е 6 градуса, данни за lateral float няма (освен мъглява забележка в един FAQ, че няма lateral float, което не съвпада с каквото хората казват за тях).

Time ATAC имат 6мм (+-3) lateral float и 10 градуса angular float (+-5). За ATAC XS данни не можах да намеря, но хората казват, че нямали lateral float.
[quote]
Ти с какви clipless си карал?
[/quote]

PD-M520 и доколкото мога да ги усетя, нямат никакъв вид float.

[/quote]

Ти каква разлика правиш между lateral и angular float?
Имам предвид, че по презумпция,под float без уточняващи условия, в повечето източници имат предвид ъгъла, под който можеш да изместваш/извърташ/ стъпалото си спрямо оста, перпендикулярна на оста на педала.Затова се дава в градуси.Този именно float е еднакъв при Time XS и Egg Beater.Освен това, спорът не е за ъгли, а за удобство за употреба/user-friendliness/, koeто е доста субективен критерий.Все пак ти предлагам да пробваш с "миксери", защото аз съм карал/пробвал/ два модела на Шимано-PD-M520 и PD-M520 и не смятам, че са по-лесни за употреба, а напротив.
Все пак, ако искаш да поспорим на тази тема, мооже би е редно да пуснеш тема в продукт-консулт.

[hlebarka]

Поне да беше нещо за вилки

[velco]

[quote="Newone"]
Ти каква разлика правиш между lateral и angular float?
[/quote]

[img]http://www.timesportusa.com/images/atac_bioperformance.gif[/img]
lateral float - червените стрелки
angular float - черните стрелки
[quote]
Все пак, ако искаш да поспорим на тази тема, мооже би е редно да пуснеш тема в продукт-консулт.
[/quote]

Няма за какво да се спори (след като уточнихме термините). През цялото време приказвам за lateral float и за това, че според някои хора наличието му е пречка при преминаването към/свикването със clipless педали. Дали е така не знам, тъй като не съм карал такива педали. Това което мога да твърдя е, че липсата му не е пречка.

Няма съмнение, че EggBeaters са top-level педали, и че са user-friendly, просто user-friendly != beginner-friendly.

[velco]

И отново в оригиналната тема за изталпянето ...
Изглежда, че периодът не привикване не е чак толкова дълъг и болезнен ...
На втория ден с педалите си карах по една уличка и тръгнах да се качвам по една бетонна отливка на бордюра и оттам на тротоара. Нещо подходих под ъгъл и предното колело занесе, а след него занесе и задното и аз, естествено, тръгнах да падам. Помислих си "трябва да си откача крака" и в следващия момент бях стъпил здраво на земята, без въобще да си помисля КАК да си откача крака, всичко стана съвсем интуитивно.

[Newone]

Е, тъй де!Нали и аз това казвам.Сетил си се, че си закачен....:D

[PtD]

[quote="Newone"]

Е, тъй де!Нали и аз това казвам.Сетил си се, че си закачен....:D
[/quote]


Помислете и за положителната страна на закачането - не може да ви се изплъзне педалът, който държите отпред (което обикновено води до белези по пищяла... )...

Танто за мерудия, може да се каже

[Newone]

[quote="PtD"]

[quote="Newone"]

Е, тъй де!Нали и аз това казвам.Сетил си се, че си закачен....:D
[/quote]


Помислете и за положителната страна на закачането - не може да ви се изплъзне педалът, който държите отпред (което обикновено води до белези по пищяла... )...

Танто за мерудия, може да се каже
[/quote]

Нали затова смятам да си купя наколенки с shin-guards:xx(::D