Важна тема: Rock Shox Tora

[bdz43r]

някой може ли да ме светне какво е влиянието на количеството масло в тия вилки ... т.е. какъв е ефекта ако е много и какъв ако е малко ... хм ?

Ако е малко - не работи lockout/Motion control системата напълно или частично. Ако е съвсем малко, rebound-а също няма да работи, собено при по-голямо сгъване.
Ако е твърде много, няма да може да се сгъва докрай и при силен удар ще избие от някъде, а може и да изгърми нещо, защото маслото няма на къде да излиза.
Трябва да е точно колкото да стига до буталото на lockout/Motion control-а и малко отгоре.

[outfaced]

мерси ... добре обяснено
имам някви леки притеснения, че затова не мога да си постигна целия ход на вилката.
Нормално ли е "заводско" да са прекалили малко със количеството масло.

Щот иначе по упътване пружината трябва да ми е ОК ... дефолтната е даже до 75кг, а аз съм малко отгоре ... особенно с раница.

Другия варинат е, да не съм с дефолтна пружина вътре ... ама това пък би трябвало да е още по малко възможно.

Не трябва ли да е не малко над а по скоро малко под буталото на lockout/Motion control-а ... така ще обира по мазно малки препядствия и смекчаването на връщането ще сработва само при по големи.

[Alpina]

Не трябва да си постигаш "целия ход" на вилката просто така

[outfaced]

Не трябва да си постигаш "целия ход" на вилката просто така

абе аз бая се напъвам ... ма както и да е, тва бял кахър

[vladimir.dzhuvinov]

Не трябва да си постигаш "целия ход" на вилката просто така

Аз 4-5 пъти съм постигал пълен ход, и да ви кажа, изхакването до дъно не е особено приятно

[Alpina]

Не е като да не съм я тормозил вече, ама целия ход не съм го правил и се радвам за това
Ама ходи обяснявай на тези, които искат с дроп от бордюр да изкарат 13см

А с напъни може да постигнеш друго -

[outfaced]

А с напъни може да постигнеш друго -

хех, добре ... разбрах намека ...
споко, аз дропове не правя ... поне за сега, просто си се чудех
ясно, че не е нормално с едно лашване върху кормилото да направя 13см. ход. Просто в сегашния си вид май ми е една идея прекаленно прогресивна ...

[FireFoXa]

Ако се сложи по-гъсто масло в десния крак на вилката без "Лок он" и компресия, а именно 289 и старата 302, няма ли да се втвърди вилката?

[outfaced]

Ако се сложи по-гъсто масло в десния крак на вилката без "Лок он" и компресия, а именно 289 и старата 302, няма ли да се втвърди вилката?

или ще и се втвърди по скоро само връщането

[FireFoXa]

Ако се сложи по-гъсто масло в десния крак на вилката без "Лок он" и компресия, а именно 289 и старата 302, няма ли да се втвърди вилката?

или ще и се втвърди по скоро само връщането

Е па нали си има рибаунд отдолу? Би трябвало да се втвърди вилката ако се сложи по-гъсто масълце, а рибаунда май няма много общо с маслото... или незнам. За втвърдяването съм сигурен, но дали влияе на рибаунда незнам

[bdz43r]

а рибаунда май няма много общо с маслото...

То маслото нали за това е сложено. По-гъсто масло => по-бавен rebound. За да се втвърди вилката ще трябва много гъсто масло и ще се получи свръхбавен rebound.

[FireFoXa]

а рибаунда май няма много общо с маслото...

То маслото нали за това е сложено. По-гъсто масло => по-бавен rebound. За да се втвърди вилката ще трябва много гъсто масло и ще се получи свръхбавен rebound.

Е тогава защо е оная врътка отдолу на краката на която пише "Rebound"???

[outfaced]

а рибаунда май няма много общо с маслото...

То маслото нали за това е сложено. По-гъсто масло => по-бавен rebound. За да се втвърди вилката ще трябва много гъсто масло и ще се получи свръхбавен rebound.

Е тогава защо е оная врътка отдолу на краката на която пише "Rebound"???

ми за да не си играеш да сменяш масло
честно ... нещо ти изтървах мисълта
просто това са два начина да влияеш на рибаунд-а ... с врътката е очевидно по лесния ... па може и да ги комбинираш

[bdz43r]

Е тогава защо е оная врътка отдолу на краката на която пише "Rebound"???

С врътката се увеличава и намалява отвора, през който маслото минава при разгъване.

[FireFoXa]

честно ... нещо ти изтървах мисълта

Бе и аз си я изтървах, ама карай

Та сега, нали говорим за евтиния вариант на Тора, а именно 289? Според сайта на SRAM, има две външни настройки, едната е на рибаунда а другата на У-Търн системата.. Дотук добре, левия крак не го пипаме, а десния отгоре няма врътки за втвърдяване и заключване. За да нагласи малко твърдостта на вилката, би трябвало да се смени маслото с по-гъсто. Няма ли да се реши проблема ако се смени маслото с по-гъсто в някой от краката? Така ще се забави рибаунда, но ще се втърди и вилката

П.П. За коя Тора става въпрос?

[did]

@FireFoXa: По колко начина трябва да ти се каже, че гъстотата на маслото влияе на скоростта на връщане, а не на твърдостта на вилката, и че това е така при ВСИЧКИ вилки? Смешно е човек да ти чете последните постове в тая тема.

[outfaced]

па аз си мисля, че цялата обърквация идва от там, че не сме наясно точно на какво викаме твърдост на и на какво рибаунд

[did]

па аз си мисля, че цялата обърквация идва от там, че не сме наясно точно на какво викаме твърдост на и на какво рибаунд

твърдост = сила, необходима за да се сгъне вилката.

рибаунд (скорост на връщане) = време, необходимо на сгъната донякъде вилка да се разгъне.

При наличие на системки като Motion Control нещата стават малко по-сложни, но и тогава не виждам как може да се обърка сила с време.

[FireFoXa]

Добре, разбрах че нещата не са ми много ясни, но в такъв случай можем ли по някакав начин да втвърдим вилката?

[outfaced]

Добре, разбрах че нещата не са ми много ясни, но в такъв случай можем ли по някакав начин да втвърдим вилката?

да, по твърда пружина
има 4 вида пружини ... по дифолт е 2рата по твърдост
т.е. има още две по твърди от нея

пита се само ... за къв ти е пък това

[FireFoXa]

Еми и аз съм се ориентирал към тора 289, и не обичам вилката ми да си прави целия ход от бордюр... Карал съм тора и е много мека, но ще видим до другата година какво ще измисля, иначе мерси

[klmn]

^много е мека в началния ход,и тва като се разработи,трудно ще я сгънеш докрай при нормално каране.Мисля че в Бас нямат други пружини,поне лятото нямаше.

[jivkonik]

@FireFoXa: По колко начина трябва да ти се каже, че гъстотата на маслото влияе на скоростта на връщане, а не на твърдостта на вилката, и че това е така при ВСИЧКИ вилки? Смешно е човек да ти чете последните постове в тая тема.

Хъм, влияе мааалко и за скоростта на сгъване. Ако вилката има реглаж на скоростта на сгъване то той е чрез хидравличната и част. Т.е. при сгъване маслото, процеждащо се през нужните отворчета в ботуша на вилката оказва съпротивление, от там вилката се сгъва по-бавно и карача остава с усещането "за по-голяма твърдост" на вилката. Ако вилката няма предвиден реглаж за скоростта на сгъване това влияние на маслото е малко, но все пак го има. При проба на няколко различни по плътност масла разлика се усеща и в скоростта на сгъване и в скоростта на връщане. (Всичко това го говоря от опитите ми за експерименти с плътността на маслата на вилка Manitou SIX 2002, не мога да твърдя, че е общовалидно правило, още повече, че в днешно време системите за компресия се развиват много динамично!)
Разбира се слагане на по-гъсто масло не може да компенсира факта, че вилката е с по-мека пружина от колкото е предвидено за теглото на карача! Но може да играе ролята на фин тунинг, същото се отнася и за количеството масло във вилката.

[did]

@jivkonik: Напълно съгласен съм с теб. Само дето FireFoXa не говореше за влияние на маслото върху скоростта на сгъване, а върху твърдостта. Едното е скорост, а другото е сила и двете нямат нищо общо. Продължавам да твърдя, че не може вискозитетът на маслото да има каквото и да е отношение към силата, която трябва да се приложи, за да се сгъне вилката.

[jivkonik]

@jivkonik: Напълно съгласен съм с теб. Само дето FireFoXa не говореше за влияние на маслото върху скоростта на сгъване, а върху твърдостта. Едното е скорост, а другото е сила и двете нямат нищо общо. Продължавам да твърдя, че не може вискозитетът на маслото да има каквото и да е отношение към силата, която трябва да се приложи, за да се сгъне вилката.

Е да, но процеждащото се масло в крака на вилката, когато я сгъваш забавя сгъването и, а това създава сила в посока обратна на сгъването, която сила се възприема от каращия като "по-голяма твърдост". Забавената скорост на сгъването се дължи на противодействие на вилката спрямо резкия натиск отгоре, противодействие, което я "втвърдява" поне малко.
Както и да е, разбрахме се!
С леки вариации в плътността на маслото се постигат леки ефекти в посока "мекост" или "твърдост" в работата на вилката, но не компенсират липсата на правилната за теглото на карача пружина.

[did]

Е, добре. Предавам се. Щом според вас "сгъва бавно" и "сгъва трудно" означават едно и също нещо, нека така да е. За мен това са съвсем различни неща, които се настройват по съвсем различен начин.

[NovemberCharlie]

Силата на какво по какво беше равна?

[outfaced]

Силата на какво по какво беше равна?

на броя на изядените кебапчета (в метри) по количеството изпита бира (в литри) делено на един коефицент определящ дали си с хардтейл или фул ...
обърнахте темата на лигвистичен спор

[Alpina]

Ти така си мислиш

[klmn]

Е, добре. Предавам се. Щом според вас "сгъва бавно" и "сгъва трудно" означават едно и също нещо, нека така да е. За мен това са съвсем различни неща, които се настройват по съвсем различен начин.

Може би при висока скорост като сгъва по-бавно не реагира на терена както трябва и дава усещане за твърда вилка,не знам,аз съм си доволен от моята,щом брои паветата значи бачка.