пръст, земя, почва... #68

За всичко свързано с МТБ, което не е за някой от другите форуми. Например: разкази и преживявания, мнения по различни общи въпроси, интeресни продукти, новости и т.н.

Рейтинг за публикуване на тема / Рейтинг за отговор / Тежест: 1000 / 1000 / 20

Мнениеот batman » Вто Ное 20, 2007 11:49 am

PtD написа:Никой не отговори на въпроса, не трябва ли да се направи проучване на пазара *ПРЕДИ* да се произведе продуктът?


В общи линии ситуацията е следната - има около 150-200 така наречени "байкъри", около 60-100 колоездачи, над 10 000 велосипедисти и над 80 000 придвижващи се с колелоподобно.
* Байкърите в подавляващото си мнозинство предпочитат да се "суркат" надолу, щото ги мързи да въртят, а за четене да не говорим. По правило те всичко знаят и могат. И "Анна Каренина" да им се напише, пак няма да четат, а за някои дори не е много сигурно доколко владеят това "сложно" иСкуство (справки с правописа на най-подвизаващите се в този и околните форуми).
** За колоездачи следва да се приемат момчетата, които професионално въртят педалите в отборите и някои от най-запалените любители на бреветите. Последните (бреветаджиите) като цяло са няколко стъпала над "байкърите" в интелектуално отношение и четенето не им е твърде чуждо.
*** Велосипедистите са най-пъстри като състав и най-общо казано могат да се охарактеризират като хора, които обичат да карат велосипед (с повод или без повод). Велосипедистите (или велолюбителите) имат представители във всички социални прослойки, така че за тях може да се каже, че четат колкото средностатистическия българин (нито повече, нито по-малко).
**** Придвижващите се с колело са в огромната си част цигани, с прикачен инвентар (щайга, касета за хляб, телена касетка от компотени буркани и прочие...) към багажника на двуколесното возило с педално задвижване (не смея да го нарека велосипед). Към тях трябва да прибавим и прилично количество пенсионери (от двата пола), които напоследък също усвоиха полезния навик да се превързва с тел щайгичката отзад и да набутват градински маркуч за поливане вместо вътрешни гуми. Този окаян социален (дънен) филтрат няма влечения към четенето на периодика, поради ежечасното си занимание да оцелява ровейки в кофите или копаейки градина, лозенце и прочие... (това последното важи само за част от пенсионерите).
Като генерален извод може да се обобщи, че няма почва у нас за "байк"-списание, но за "вело"-списание нещата стоят значително по-добре. Опитът показа, че има сравнително приличен контингент хора, които четат с удоволствие материали с най-обща велосипедна тематика. "Вело"-списанието обаче трябва да е почти безплатно, за да могат да си го позволяват истинските му читатели.

Те т'ва са отговорите на нЕкои от задаваните въпроси. Другото е слънчогледова занимавка и "хуба-буба" за вихрещата се тук деЦка градина.
batman
 
Мнения: 516
Рейтинг: 1840
Регистриран на: Вто Фев 03, 2004 2:08 am
Местоположение: Bangladesh

Мнениеот nikudini » Вто Ное 20, 2007 12:10 pm

Вчера с един приятел (sharky) си купихме и двата броя, които са в БГ (#68, #69). И мога кажа едно, парите си заслужават. Почнах да разлиствам списанието, което е 150 страници :crazy: , и стигнах до 30 страница, а съм му отделил поне час два. Естествено има невероятни снимки (пример: Грасия на 24 страница, от #69), и добре написани статии, пълни с информация, хумор и още нещо... ;)

Това е от мен.
Аватар
nikudini
 
Мнения: 371
Рейтинг: 1629
Регистриран на: Нед Авг 13, 2006 10:47 pm
Местоположение: Sofia, Bulgaria

Мнениеот bikerider » Вто Ное 20, 2007 3:26 pm

@batman: хубава социална класификация си праснал, напълно издържана в медицинско-хигиеничен стил ала д-р Менгеле, само не разбирам какво обяснява социалната ти класификация относно Dirt, списание насочено предимно към хора, които се суркат... "щото ги мързи" :crazy:
Do or do not. There is no try...
Аватар
bikerider
 
Мнения: 17273
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 07, 2003 10:25 am
Местоположение: Eutropia

Мнениеот NovemberCharlie » Вто Ное 20, 2007 3:41 pm

За мен най-интересно би било списание за ХС/АМ, включващо новини, коментари и тестове (единични или сравнителни) на велосипеди или компоненти, маршрути и пътеписи. Интервюта със състезатели не ме интересуват. Цената не би трябвало да надхвърля 30-40 ст. на текст от една машинописна страница (за рекламите си плащат рекламодателите, така, че тяхното количество не би трябвало да влиза в цената). Също така рекламите не трябва да са повече от 30% от от обема на списанието.
Конституция на Република България
Чл. 36. (1) Изучаването и ползването на българския език е право и задължение на българските граждани
Аватар
NovemberCharlie
 
Мнения: 5367
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Съб Дек 11, 2004 3:07 pm
Местоположение: Sofia Bulgaria

Мнениеот jivkonik » Вто Ное 20, 2007 3:45 pm

NovemberCharlie написа:За мен най-интересно би било списание за ХС/АМ, включващо новини, коментари и тестове (единични или сравнителни) на велосипеди или компоненти, маршрути и пътеписи. Интервюта със състезатели не ме интересуват. Цената не би трябвало да надхвърля 30-40 ст. на текст от една машинописна страница (за рекламите си плащат рекламодателите, така, че тяхното количество не би трябвало да влиза в цената). Също така рекламите не трябва да са повече от 30% от от обема на списанието.

Дали има писач (журналист), който ще продава труда си на такава цена?! Или да се пише от ентусиасти на доброволни начала..... то с това заплащане като на такова ми прилича.
Аватар
jivkonik
 
Мнения: 2600
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Юни 29, 2004 9:59 pm
Местоположение: Bulgaria, Sofia

Мнениеот NovemberCharlie » Вто Ное 20, 2007 3:54 pm

jivkonik написа:
NovemberCharlie написа:За мен най-интересно би било списание за ХС/АМ, включващо новини, коментари и тестове (единични или сравнителни) на велосипеди или компоненти, маршрути и пътеписи. Интервюта със състезатели не ме интересуват. Цената не би трябвало да надхвърля 30-40 ст. на текст от една машинописна страница (за рекламите си плащат рекламодателите, така, че тяхното количество не би трябвало да влиза в цената). Също така рекламите не трябва да са повече от 30% от от обема на списанието.

Дали има писач (журналист), който ще продава труда си на такава цена?! Или да се пише от ентусиасти на доброволни начала..... то с това заплащане като на такова ми прилича.
5000 бройки по 40 ст. са 2000 лв. Не забравяй и рекламите.
Конституция на Република България
Чл. 36. (1) Изучаването и ползването на българския език е право и задължение на българските граждани
Аватар
NovemberCharlie
 
Мнения: 5367
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Съб Дек 11, 2004 3:07 pm
Местоположение: Sofia Bulgaria

Мнениеот did » Вто Ное 20, 2007 3:55 pm

не се карайте бе, сега Batman ще ви обясни положението :popcorn:
Q. b. f. f. f. s.
Аватар
did
 
Мнения: 16523
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 14, 2003 3:00 pm
Местоположение: Пловдив

Мнениеот batman » Вто Ное 20, 2007 3:58 pm

C_Mo написа:
Jabsco написа:Искам следващия брой.Искам искам.Тва списание рулира.Случайно да знаете след колко време ше пристигне на родна земя, нали уж е излязал вече 69?



Dirt #69 е тук! :) ... както и ONBOARD #93


Списанието наистина рулира.

Тъжно е, че след като най-накрая на БГ пазара има добро списание за МТБ (макар и ориентирано предимно към нанадолни дисциплини) интересът към него е отчайващо малък... Ако някой някога е мислил да печата/издава качествено байк списание в България - най-добре да помисли пак ;) Българската "байк сцена" не заслужава.
В случая не става въпрос за бизнес, а за предоставяне на възможност на онеправдания български байкър да прочете нещо читаво по темата.

Качествата на западните списания са безспорни, но те отразяват нивото на общото развитие на западния пазар и най-вече - нивото в грамотността и дълбочината на джоба на тамошните потребители. Рулирането в подгизналата от кални локви родна пръст, почва и хумус, клони към изправяне на десния завой "у лево"... :) Все пак един тревожен въпрос витае във въздуха, въпреки кристалната му чистота, а именно - кой, как и защо онеправда българския байкър? И кой трябва да е най-тъжен от този факт?
batman
 
Мнения: 516
Рейтинг: 1840
Регистриран на: Вто Фев 03, 2004 2:08 am
Местоположение: Bangladesh

Мнениеот batman » Вто Ное 20, 2007 4:03 pm

did написа:не се карайте бе, сега Batman ще ви обясни положението :popcorn:

:agree:
... "такованко" е положението... и с карачите, и с читачите, и с писачите, и рекламодачите... :popcorn: :D :D :D
batman
 
Мнения: 516
Рейтинг: 1840
Регистриран на: Вто Фев 03, 2004 2:08 am
Местоположение: Bangladesh

Мнениеот did » Вто Ное 20, 2007 4:07 pm

batman написа: :agree:
... "такованко" е положението... и с карачите, и с читачите, и с писачите, и рекламодачите... :popcorn: :D :D :D


сега остава да изясним, дали някой го е "натаковал" или положението се е родило по принцип "такованко" ...
Q. b. f. f. f. s.
Аватар
did
 
Мнения: 16523
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 14, 2003 3:00 pm
Местоположение: Пловдив

Мнениеот bikerider » Вто Ное 20, 2007 4:22 pm

Батмане, да ти се изкендзам на тъпите обобщения!
Do or do not. There is no try...
Аватар
bikerider
 
Мнения: 17273
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 07, 2003 10:25 am
Местоположение: Eutropia

Мнениеот MAN6 » Вто Ное 20, 2007 11:09 pm

**** Придвижващите се с колело са в огромната си част цигани, с прикачен инвентар (щайга, касета за хляб, телена касетка от компотени буркани и прочие...) към багажника на двуколесното возило с педално задвижване (не смея да го нарека велосипед). Към тях трябва да прибавим и прилично количество пенсионери (от двата пола), които напоследък също усвоиха полезния навик да се превързва с тел щайгичката отзад и да набутват градински маркуч за поливане вместо вътрешни гуми. Този окаян социален (дънен) филтрат няма влечения към четенето на периодика, поради ежечасното си занимание да оцелява ровейки в кофите или копаейки градина, лозенце и прочие... (това последното важи само за част от пенсионерите).
Като генерален извод може да се обобщи, че няма почва у нас за "байк"-списание, но за "вело"-списание нещата стоят значително по-добре. Опитът показа, че има сравнително приличен контингент хора, които четат с удоволствие материали с най-обща велосипедна тематика. "Вело"-списанието обаче трябва да е почти безплатно, за да могат да си го позволяват истинските му читатели.


:puke:
xund
Аватар
MAN6
 
Мнения: 4227
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пет Сеп 19, 2003 10:03 pm
Местоположение: 4-ти километър

Мнениеот spirit » Сря Ное 21, 2007 10:53 am

batman написа:......bla...bla bla.........bla bla bla ,bla!!!! ,blaaa ЪЪЪЪЪ.....ъъъ бла

************************** И само не разбрах как прецени ,че даунхилърите ги мързи ,а май се сетих ,ти никога не си се качвал на нещо по-различно от балканче .Но въпреки това съм сигурен ,че си практикувал всички стилова за който така добре ни разказа.До болка са ти познати натоварванията при шосейното колоездене ,напрежението на дх състезанието и не на последно място прикрепването на касетката за задния багажник на балканчето.И на базата на всичко това ,ти обрисува соцялното положение и обясни ниския интерес към списание Dirt.Евала :bowdown: .


пп
Даваш ли частни уроци ?
Jedem das Seine .
Аватар
spirit
 
Мнения: 681
Рейтинг: 1701
Регистриран на: Нед Юли 10, 2005 12:56 pm
Местоположение: София

Мнениеот kotka12 » Сря Ное 21, 2007 12:58 pm

...а темата се очертаваше като интересна...
язък
The best-laid schemes o' mice an' men gang aft a-gley

http://s2.bg.gladiatus.com/game/c.php?uid=54478
Аватар
kotka12
 
Мнения: 3462
Рейтинг: 1980
Регистриран на: Пон Юни 27, 2005 8:02 am
Местоположение: Стара Загора

Мнениеот batman » Сря Ное 21, 2007 4:38 pm

kotka12 написа:...а темата се очертаваше като интересна...
язък


Темата пак остава интересна в някои от опорните си точки. Съдейки по неграмотно написаните постове, човек лесно може да си направи извод колко и кои хора четат редовно. Уважаваният от всички C_Mo написа, че интереса към Dirt е отчайващо малък. Ясно е, че проблема не е в качеството на списанието, а също така не е и заради цената му. При едно класическо маркетингово проучване се тръгва от общото към частното, като по този начин се изолират целевите групи или казано по модерному - прави се таргетиране. Описват се всички ползващи велосипеди, класифицират се по определени признаци и накрая се тегли чертата. Има формули, които достатъчно точно предсказват какъв е приблизителния процент на реалните ползватели спрямо потенциалните. Случаят с Dirt касае много тясно сегментиране, което в родни условия е бизненс начинание с гарантиран неуспех. Списание за ХС/АМ би имало малко по-добра, но подобна съдба. Списание с обща велосипедна тематика, което размива границите на тясното сегментиране може да има някакво бъдеще, но пак няма да е достатъчно рентабилно, за да се намери издател. Като цяло списанията нямат бъдеще, освен в някои специфични случаи.
batman
 
Мнения: 516
Рейтинг: 1840
Регистриран на: Вто Фев 03, 2004 2:08 am
Местоположение: Bangladesh

Мнениеот kotka12 » Сря Ное 21, 2007 4:43 pm

добре
ама това мнение не можа ли да го
напишеш
по-раничко
вместо да се заяждате и прочее?
The best-laid schemes o' mice an' men gang aft a-gley

http://s2.bg.gladiatus.com/game/c.php?uid=54478
Аватар
kotka12
 
Мнения: 3462
Рейтинг: 1980
Регистриран на: Пон Юни 27, 2005 8:02 am
Местоположение: Стара Загора

Мнениеот PtD » Сря Ное 21, 2007 5:24 pm

batman написа:Като цяло списанията нямат бъдеще, освен в някои специфични случаи.


:agree:

И аз съм на мнение, че печатните издания ще останат в миналото, особено такива специализирани.
Дреболия, обикновено нещо!
Аватар
PtD
 
Мнения: 10901
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Ное 17, 2003 3:36 pm

Мнениеот bikerider » Сря Ное 21, 2007 5:24 pm

batman написа:Като цяло списанията нямат бъдеще, освен в някои специфични случаи.


:rofl::rofl::rofl::bowdown::popcorn:

@PtD: :agree: остава да видим кои са тия специфични случаи :)
Do or do not. There is no try...
Аватар
bikerider
 
Мнения: 17273
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 07, 2003 10:25 am
Местоположение: Eutropia

Мнениеот PtD » Сря Ное 21, 2007 5:26 pm

bikerider написа:@PtD: :agree: остава да видим кои са тия специфични случаи :)


Е, Playboy мисля, че ще е от последните мохикани ;)
Дреболия, обикновено нещо!
Аватар
PtD
 
Мнения: 10901
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Ное 17, 2003 3:36 pm

Мнениеот NovemberCharlie » Сря Ное 21, 2007 5:27 pm

PtD написа:
batman написа:Като цяло списанията нямат бъдеще, освен в някои специфични случаи.


:agree:

И аз съм на мнение, че печатните издания ще останат в миналото, особено такива специализирани.
Аз не съм склонен да ги отписвам толкова бързо. По ред причини.
П.П. Ако имаш стационарен компютър как ще си го вземеш в кенефа? :D
Конституция на Република България
Чл. 36. (1) Изучаването и ползването на българския език е право и задължение на българските граждани
Аватар
NovemberCharlie
 
Мнения: 5367
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Съб Дек 11, 2004 3:07 pm
Местоположение: Sofia Bulgaria

Мнениеот bikerider » Сря Ное 21, 2007 5:32 pm

NovemberCharlie написа:П.П. Ако имаш стационарен компютър как ще си го вземеш в кенефа? :D


Абе и стационарните компютри ще останат в миналото :evil:

Начи доколкото разбирам, тезата на batman е, че тясната сегментация е основния проблем за прохождането на Dirt в България. Нали така?
Последна промяна bikerider на Сря Ное 21, 2007 5:33 pm, променена общо 1 път
Do or do not. There is no try...
Аватар
bikerider
 
Мнения: 17273
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 07, 2003 10:25 am
Местоположение: Eutropia

Мнениеот did » Сря Ное 21, 2007 5:32 pm

NovemberCharlie написа:П.П. Ако имаш стационарен компютър как ще си го вземеш в кенефа? :D

Точно за това Playboy има най-големи шансове, щото може да е полезно и в кенефа.
Q. b. f. f. f. s.
Аватар
did
 
Мнения: 16523
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 14, 2003 3:00 pm
Местоположение: Пловдив

Мнениеот PtD » Сря Ное 21, 2007 5:32 pm

NovemberCharlie написа:П.П. Ако имаш стационарен компютър как ще си го вземеш в кенефа? :D


Да, пък и баба на село все ПЦ на high-bandwidth интернет има. Няма да е бързо, но ще стане.
Дреболия, обикновено нещо!
Аватар
PtD
 
Мнения: 10901
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Ное 17, 2003 3:36 pm

Мнениеот batman » Сря Ное 21, 2007 6:22 pm

bikerider написа:
NovemberCharlie написа:П.П. Ако имаш стационарен компютър как ще си го вземеш в кенефа? :D


Абе и стационарните компютри ще останат в миналото :evil:

Начи доколкото разбирам, тезата на batman е, че тясната сегментация е основния проблем за прохождането на Dirt в България. Нали така?


Ти имаш ли друга теза??? :popcorn:

От приблизително 200 пишман-байкъри, има-няма, до към 30-40 читави байкъра все ще се докара. От тях (да речем) 30% зорлем или от любопитство ще си закупят списанието първия, втория и третия път, което пак е похвално добре. Дори в началото цифрите да са по-обнадеждаващи, с времето ще се стопяват като ланшен сняг, освен ако не се предприемат определени контрамерки, чрез търговски трикове или набор от активни мероприятия, които априори са си чиста набутвация. Набутвацията идва от факта, че не можеш да вземеш на нищия телесно и духом, нещо което той не е притежавал, не притежава и никога няма да притежава (сиреч - интелектуален интерес + достатъчно на брой пари).
Дори при Playboy в началото се тръгва от няколко десетки хиляди, за да се крета впоследствие между 4 000 и 6 000 тираж, с голям коефициент на брак.
Що се отнася до бъдещето на печатните издания, то при малките пазари процесите по измирането протичат по-интензивно. Винаги ще ги има, но ще се ползват от ограничен кръг читатели, които най-общо могат да се окачествят като елит. Извън тая шепа хора, огромното мнозинство си е чиста форма на пишмания. За пишманите е характерно, че всичко могат и всичко знаят, защо им е да четат? :popcorn:
batman
 
Мнения: 516
Рейтинг: 1840
Регистриран на: Вто Фев 03, 2004 2:08 am
Местоположение: Bangladesh

Мнениеот MpaBka ABuaTop » Сря Ное 21, 2007 7:41 pm

Интересно ми е дали Батман си е закупил поне един брой на списанието :dunno: И какви статистики чете, че правиш подобен разбор колко байкъри и колко "пишман" байкъри има? Или както ти сам каза ''За пишманите е характерно, че всичко могат и всичко знаят, защо им е да четат? "

п.п. :popcorn:
"...Soul is shit! I sold my Soul for Rock'n Roll, Beach!"
Аватар
MpaBka ABuaTop
 
Мнения: 860
Рейтинг: 1677
Регистриран на: Пет Апр 06, 2007 1:36 pm
Местоположение: Кърджали

Мнениеот bluskanie » Сря Ное 21, 2007 8:55 pm

batman написа:[
От приблизително 200 пишман-байкъри, има-няма, до към 30-40 читави байкъра все ще се докара.


Тва "приблизително" звучи сякаш наистина имаш някаква информация колко байкъри има... пишман или не...
Обаче ние си знаем, че нямаш и затова няма да ти обръщаме внимание.


BTW, и съотношението ти "пишмани" : "читави" не изглежда наред.
Лау кучетия...
Аватар
bluskanie
 
Мнения: 5820
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Мар 22, 2005 11:37 pm
Местоположение: San Diego, CA

Мнениеот spirit » Сря Ное 21, 2007 9:10 pm

bluskanie написа:
batman написа:[
От приблизително 200 пишман-байкъри, има-няма, до към 30-40 читави байкъра все ще се докара.


Тва "приблизително" звучи сякаш наистина имаш някаква информация колко байкъри има... пишман или не...
Обаче ние си знаем, че нямаш и затова няма да ти обръщаме внимание.


BTW, и съотношението ти "пишмани" : "читави" не изглежда наред.


Абе не спори с него ,ако беше чел внимателно щеше да разбереш ,че той е от "елита".
Винаги ще ги има, но ще се ползват от ограничен кръг читатели, които най-общо могат да се окачествят като елит.


А ти от елита ли си ,за да си позволяваш да се съмняваш в него ?
Jedem das Seine .
Аватар
spirit
 
Мнения: 681
Рейтинг: 1701
Регистриран на: Нед Юли 10, 2005 12:56 pm
Местоположение: София

Мнениеот did » Сря Ное 21, 2007 10:44 pm

MpaBka ABuaTop написа:Интересно ми е дали Батман си е закупил поне един брой на списанието :dunno: И какви статистики чете, че правиш подобен разбор колко байкъри и колко "пишман" байкъри има? Или както ти сам каза ''За пишманите е характерно, че всичко могат и всичко знаят, защо им е да четат? "

п.п. :popcorn:


Мравчо, Batman е издателят на списание "BG Bike" и е много сериозен човек.

Като ти е интересно кой кой е тук, разрови се из старите теми. Има какво да научиш.
Q. b. f. f. f. s.
Аватар
did
 
Мнения: 16523
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 14, 2003 3:00 pm
Местоположение: Пловдив

Мнениеот MpaBka ABuaTop » Сря Ное 21, 2007 11:00 pm

Did, мерси за инфото, ще го имам в предвид :) Аз на BG Bike му БЯХ голям фен до преди 7-8 месеца, от тогава пускат само по 1 интересна статия за мен; всичко останало е реклами и ...

batman, връщам си думите назад- в тоя случай невежия се оказах аз :crap:
"...Soul is shit! I sold my Soul for Rock'n Roll, Beach!"
Аватар
MpaBka ABuaTop
 
Мнения: 860
Рейтинг: 1677
Регистриран на: Пет Апр 06, 2007 1:36 pm
Местоположение: Кърджали

Мнениеот bluskanie » Чет Ное 22, 2007 7:53 am

Аз пък не разбрах къде ги преброи 200 байъра, от които 40 били "читави"...

МожИ да са 200 в Пловдив, ама...
Лау кучетия...
Аватар
bluskanie
 
Мнения: 5820
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Мар 22, 2005 11:37 pm
Местоположение: San Diego, CA

ПредишнаСледваща

Назад към Общ форум

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 25 госта