Избор на заден дерейльор

[bikerider]

това е твой проблем - аз лично познавам доста такива хора тук.
Знам също, че извън България където се кара наистина сериозно XC и FR с малки плочи отпред, това е съвсем обичайна практика заради издръжливостта на шосейните касети.

[bikerider]

[quote="KiZZo"]

А какво ще кажете за употребата на шосейни обтегачи - Ultegra, Dura Ace за MTB? Вече на няколко места видях такива препоръки и се зачудих ...?
[/quote]


Еми какво да ти кажа - колела като [url=http://www.canfieldbrothers.com/Formula1.htm]CanfieldF1[/url] се предлагат с DuraAce.
Практиката е масова особено при колелата с две плочи+bash или една плоча с водачи, заради качеството на шосейните обтегачи и разликата между максималните и минималните предавателни числа (колко максимално излишък от верига поема обтегача), която е близка до тази при шосейните.

[AgentOrange]

Не бих казал, че за XC/FR шосейните обтегачи и касети са най-добрия избор. Обтегачите не са пригодени за работа с големите зъбчатки на МТБ касетите, а шосейните въобще нямат такива, което лишава карача от ценни предавки за катерене. Обтегачите трудно поемат големи разлики в обтягането на веригата (MTB касети, окачвания със силно нарастваща дължина на chainstay-а при сгъване) заради късото си рамо. Използват се главно за DH race, 4x, street/DJ и trials (но не чак масово). Предимството им при DH и street е късото рамо (по-малка вероятност да се закачи някъде), при 4x - по-малките разлики между зъбчатките в касетата (по-плавно нарастване на предавките при спринтиране), а при trials - леките касети. Според мен обаче при DH е въпрос на късмет къде ще се удари обтегача и дали ще се счупи (отделен е въпроса, че има и MTB обтегачи с късо рамо...), при street е най-добре да се кара singlespeed, а липсата на големи зъбчатки в касетата е голям проблем за всеки, който се придвижва на собствен ход до мястото на каране с една плоча отпред - трябва да се лиши или от лесните предавки за въртене нагоре, или от бързите предавки за въртене надолу. С MTB компоненти нуждата от подобни лишения отпада.

Пак стана як offtopic...

[CrZ]

поради всичко това дами и господа....бъдещето е в скоростните кутии....всичко да е скрито в рамката та да няма какво да се чупи....а докато това почне да става масово аз ще си карам новата X.9ка....живи и здрави

[bikerider]

[quote="AgentOrange"]

Не бих казал, че за XC/FR шосейните обтегачи и касети са най-добрия избор. Обтегачите не са пригодени за работа с големите зъбчатки на МТБ касетите, а шосейните въобще нямат такива, което лишава карача от ценни предавки за катерене. Обтегачите трудно поемат големи разлики в обтягането на веригата (MTB касети, окачвания със силно нарастваща дължина на chainstay-а при сгъване) заради късото си рамо. Използват се главно за DH race, 4x, street/DJ и trials (но не чак масово). Предимството им при DH и street е късото рамо (по-малка вероятност да се закачи някъде), при 4x - по-малките разлики между зъбчатките в касетата (по-плавно нарастване на предавките при спринтиране), а при trials - леките касети. Според мен обаче при DH е въпрос на късмет къде ще се удари обтегача и дали ще се счупи (отделен е въпроса, че има и MTB обтегачи с късо рамо...),
[/quote]

Не съм твърдял, че шосейните обтегачи имат предимства в планината за XC - казвах, че ги слагат на FR/DH колела като CanfieldF1. Пак тренираш любимото си занимание да смесваш думите ми! Говорех за шосейните касети и то, че са предпочитани заради издръжливостта си. Хора които карат от много време и са много яки в краката (говоря за реални хора, които познавам), се оправят чудесно с шосейни касети и нагоре, и надолу. Има доста яки хора на света...

[quote="AgentOrange"]
[b]липсата на големи зъбчатки в касетата е голям проблем за всеки[/b], който се придвижва на собствен ход до мястото на каране с една плоча отпред - трябва да се лиши или от лесните предавки за въртене нагоре, или от бързите предавки за въртене надолу.
[/quote]

Е... ако някой иска да кара XC с една плоча отпред... то си е за него...

[AgentOrange]

[quote="bikerider"]

Не съм твърдял, че шосейните обтегачи имат предимства в планината за XC - казвах, че ги слагат на FR/DH колела като CanfieldF1. Пак тренираш любимото си занимание да смесваш думите ми! Говорех за шосейните касети и то, че са предпочитани заради издръжливостта си. Хора които карат от много време и са много яки в краката (говоря за реални хора, които познавам), се оправят чудесно с шосейни касети и нагоре, и надолу. Има доста яки хора на света...
[/quote]


Явно съм се подвел от неясното споменаване на XC в по-предишния ти пост. Издръжливостта на касетите не мога да я коментирам, понеже не съм карал с шосейна такава, но принципно силовото педалиране на тежки предавки води до бързо износване на целия drivetrain, не само на касетата. Иначе, че има яки изроди, способни да карат XC с шосейна касета е ясно... То има и разни, дето карат XC със singlespeed колела, но не е там въпроса.

[quote]
Е... ако някой иска да кара XC с една плоча отпред... то си е за него...
[/quote]


Защо реши, че говоря за XC? С него приключих още в първата 1/3 от поста си, а и според мен споменаването на "придвижване до мястото за каране с една плоча отпред" е достатъчно красноречиво за това за какви стилове става въпрос...

[bikerider]

[quote="AgentOrange"]
Защо реши, че говоря за XC? С него приключих още в първата 1/3 от поста си, а и според мен споменаването на "придвижване до мястото за каране с една плоча отпред" е достатъчно красноречиво за това за какви стилове става въпрос...
[/quote]


Агенте, ако искаш високи скорости, плочи под 38 зъба на практика не ти вършат работа. Следователно говорим за плочи от 38 зъба и нагоре. Е при такъв drivetrain се върти еднакво трудно - и с планинска касета и с шосейна касета. Нека разгледаме по-благоприятния случай - планинска касета с 34 зъба най-голям венец. Това прави предавателно число 38/34 = ~1. С такова предавателно число няма да стигнеш далече, особено ако караш тежък звяр за скокове и спускане. Та точно това имах предвид. Хора които карат така, като правило са изключения на възраст до 20 (след което бързо издъхват) и можем да ги пренебрегнем. Аз никога и не съм говорил за тях - споменах FR в смисъл на лек FR с поне две плочи отпред.

Но пак се отклонихме от темата. Говорех за шосейни касети за XC и такъв лек FR. Казвах, че Шимано практикуват универсалност на обтегачите от високите серии спрямо касетите. Дали им помага такова нещо на пазара не знам, но определено има доста хора (за разлика от пазарния сегмент на хората с една плоча отпред, които въртят нагоре), които се възползват от това и заслужават да ги споменем.