Има ли тук "офф-роуд-аджии" ? Имам въпроси.

[Sp0nG]

Темата знам, че е обсъждана, но докато се разпечатват стикери и не знам още какво за борба в града, нещо много по-сериозно ме притеснява и нещата се влошават с всеки изминал ден.
В този сезон особено проблема за съжаление е доста актуален заради дъждовете,рещен от положението, в което се намират голяма част от планинските пътища/пътеки. (не че друг път не съм бил, но сега особено!) Направих и няколко снимки, но няма да ги показвам, тъй като те са само бегла идея за какво иде реч. Станах на прасе за пореден път, не можах да карам на места, на други едвам се и ходеше. По една или друга причина чета чат-пат форума на Офф-роуд движението в БГ и попаднах на техните теми кой къде бил и колко трудно изживяване било. Браво ентусиазъм не им липсва, средства също. Но може би нещо друго.
Моля ако някой от тук присъстващите е наясно с техния 'екстремен спорт' и освен това практикува и колоездене или дори само пешеходен туризъм, но чете форума да ми отговори на следните въпроси:
1. Вие виждате ли какви лайна оставяте след себе си или това просто е вашата цел (във форума видях лозунги от сорта "ако няма път, ще направим", снимки с рязане на дървета и т.н.);
2. Бихте ли минали пеша по същия маршрут, по който минавате с джипа (поне за 1км) ако да/не - защо?
3. Мислите ли си, че обичате природата?
4. Абстрахирайки се от природния ефект, опишете ми насладата от седенето в джип, след което опъване на скари, бири и после обратно. Що за туризъм е това. На снимките повечето шофьори са с наднормено тегло, мислите че спортувате ли? Не разбирам този тип туризъм, обяснете ми какво е, може и аз да се запаля.
5....
..

Въпросите са много, повечето необясними за мен. Ако някой е наясно с мисленето на тези хора, да разясни без обиди/заяждане/простотия. Ако пък не сте наясно за какво иде реч, погледнете първо няколко теми от тук: http://forum.offroad-bulgaria.com/forum ... .php?f=103 и кажете своето мнение.

Не съм пуснал темата в офф-роуд форума, тъй като предполагам ще ми се нахвърлят всички и ще стане грозно. Не искам по никакъв начин да обвързвам този форум с офф-роуд-а и да насаждам вражда помежду им. Чел съм подобни теми.. Искам малко по-културно, ако може, да ми се отговори на въпросите.

[Teodor40]

Освен само да се издразниме, дрого не виждам какво може да се направи. Спорта е много интересен и не си прав с мнението си за него, друг е въпросът, че тези преминавания трябва да са по определени маршрути, а не произволно.
За мен спорта трябва да съществува и в България, но с малко по-стриктно спазване на законите, защото екологияния му ефект е доста сериозен безспорно. Колелото и ерозията на пътеките от него е смешно, но това вече не е шега работа.
Ако искаш нещо да направиш, имаш време, нерви и пари, отиди при компетентни органи и проучи въпроса Само да си чешем крастата във форума за мен не е проява на гражданска инициатива.

[Sp0nG]

Именно това ме дразни най-много - че няма какво да направим. Явно е въпрос на лична преценка. И точно затова се опитвам да си обясня 'мислите' на тези хора и защо не се усещат какво причиняват. Иначе и на мен ми е интересно да ги гледам примерно на някакво трасе, но специално обособено, а не сред 'дивото'. И не през дъждовния сезон особено. Ако имаха някакво чувство за съхранение на горите, мисля че щяха малко да поограничат хваленията кой кое дърво отрязал за да заобиколи, понеже вече калта е 50см и не може да се мине през нея.

[MeTyYyY]

Аз съм за OffRoad-a. Но с мотори, а не с джипове.
1.Мотора е двуколесно, както и колелото. Само, че при него тръпката е основно нагоре и не толкова надолу.
2. С мотора се чувства свобода при карането и кефа е сравним единствено с този от колелото. Докато в джип си вързан с 4-5-6 точков колан и само си блъскаш главата в ролбарите.
3. С мотора може да се мине от доста места без да се налага разчистване(рязане на дървета) по пътя. Като не можеш да минеш от някъде, просто още няколко приятели ти помагат да пренесеш мотора над препятствието и продължавате.
4. Мотора е доста по-щадящ околната среда. Все пак едно е разход около 8-12л/100км за мотор, а съвсем друго е 20-30 и нагоре литра на 100км за джип.

[PtD]

Но от друга страна, пак рови безобразно...

[bikerider]

На практика всичко с двигател, което минава през кал и почва рови безобразно, но да не забравяме, че и колелата ровят безобразно, само дето не се вижда веднага акумулираната ерозия.

[MIRO A]

На практика всичко с двигател, което минава през кал и почва рови безобразно, но да не забравяме, че и колелата ровят безобразно, само дето не се вижда веднага акумулираната ерозия.

Аиде са към двигателите да добавим и замърсяването на природата, освен разравянето й. Много лош става резултата.

[Sp0nG]

Съгласен съм, че и колелата ровят, но определено не толкова, колкото нещо с двигател. Ако говорим за нагоре, почти е физически невъзможно да седиш на едно място и да копаеш с колело За надолу си има аграрската нотка - контри, ала-бала, но пак трябва да минат доста колоездачи, че да има по-сериозен ефект. На Драгалевци не знам на какво е заприличало, не см ходил от 2 години сигурно поне, но едва ли е станало по-добро Явно по-достъпните места са обречени така или иначе.. Обаче на някакво забутано място дето минава един потен хс-ър на 6 месеца с 10-20км/ч не мога да твърдя, че оказва влияние. Ако мине обаче нещо с коне, може и един път да е достатъчен за някоя поразия. Иначе съм съгласен, че при моторите е по-интересно карането спрямо джип и тук вече разбирам емоцията...
Явно всичко е въпрос на лична преценка и възпитание (тука ме обля топлата вода) и не ми/ни остава нищо друго освен да апелираме за опазването на горските пътеки. Предполагам ефекта ще е като "Не карайте пили", "Пазете децата" и подобни, но не виждам какво друго може да се направи. Не можем да застанем на място, където ще строят хотел или нещо от сорта и да протестираме, горите все още са достатъчно големи, така че да не можем да ги пазим от другите.

[codename47]

да не забравяме невероятния звук на двигателите на моторите който мен лично ме кара да се чувствам все едно се намирам в града . Предполагам и на горските обитатели с близката околност от 1км не им се отразява много добре.

[nahi]

http://forum.offroad-bulgaria.com/showt ... dd&t=29427
НИЩО ЛИЧНО! ХА СЕГА ДА НАПРАВИМ ЕДНО КАРАНЕ ПО ТОЗ МАРШРУТ!

[PtD]

но да не забравяме, че и колелата ровят безобразно, само дето не се вижда веднага акумулираната ерозия.

Не си прав! Чел съм в специализирани книжки за строителство на MTB пътеки, резултати от изследване на ерозията - най-малко ровят велосипедите, след това са пешаците, след това вече са останалите.

[Sp0nG]

http://forum.offroad-bulgaria.com/showthread.php?s=3cf4e03a33d3ec168a08abc4b79725dd&t=29427
НИЩО ЛИЧНО! ХА СЕГА ДА НАПРАВИМ ЕДНО КАРАНЕ ПО ТОЗ МАРШРУТ!

Въпросното каране, което ме накара да пусна темата беше по маршрута Княжево-Владая-Бонсови поляни от сайта, за да изпробвам гпс-а, понеже той е от малкото по-леки маршрути със записан трак. Карането беше екстра докато не стигнах до 2рата половина в Люлин планина. Колко съм псувал чак аз се очудих на себе си, просто ми се съсипа цялото настроение от карането..

[gnao]

Съвсем ли са съсипали въпросната пътека? Миналия април здраво псувах и аз, явно сега съвсем са й разказали играта...

Съмнява ме, че е възможен ползотворен диалог с любителите на бензина в планината - останал съм с впечатлението, че там доминиращо е мисленето тип "не си мъж, ако не гориш невъзобновяеми природни ресурси"

[PtD]

Има нещо такова...

[bikerider]

@gnao: баш така е, особено с ATV-тата...

@PtD: Зависи от условията на сравнението. В града определено пешеходците ерозират асфалта повече от колелата. Но все още не съм виждал пешеходци да бият контри по завоите на Драгалевци... :popcorn:

[SStoeV]

Аз съм за този спорт,но това да си е в някакво трасе,където да си карат всички джипове,мотори,атв-та и тн.Не да карат по всякакви пешеходни маршрути да разравят навсякъде,а лятото когато е сухо 30 минути след тях им дишаме пепелака.Ние си караме полекичка тези с моторите минават на сантиметри от нас с някаква ужасна скорост и ако стане нещо да те закачи тежко му на колоездача.. Надявам се да въведат някакви забрани за тези "спортисти" и да ги глобяват ако не спазват тази забрана(не ми се вярва да стане)Тук около Габрово няма и една пътечка/път през който да не са минали просто е ужасно!

[HepBeH_XaMcTep]

@gnao: баш така е, особено с ATV-тата...

@PtD: Зависи от условията на сравнението. В града определено пешеходците ерозират асфалта повече от колелата. Но все още не съм виждал пешеходци да бият контри по завоите на Драгалевци... :popcorn:

Абе... на кално с тез гадни, твърди туристически обуща.... кат се лъзнеш само с контра се спира

p.s.
Resistance is Futile!

[PtD]

@PtD: Зависи от условията на сравнението. В града определено пешеходците ерозират асфалта повече от колелата. Но все още не съм виждал пешеходци да бият контри по завоите на Драгалевци...

Казвам, какво съм чел като резултати от изследвания за планински терени. Лично не съм измервал

P.S. We wish to improve ourselves.

[MeTyYyY]

Аз съм за този спорт,но това да си е в някакво трасе,където да си карат всички джипове,мотори,атв-та и тн.Не да карат по всякакви пешеходни маршрути да разравят навсякъде,а лятото когато е сухо 30 минути след тях им дишаме пепелака.Ние си караме полекичка тези с моторите минават на сантиметри от нас с някаква ужасна скорост и ако стане нещо да те закачи тежко му на колоездача.. Надявам се да въведат някакви забрани за тези "спортисти" и да ги глобяват ако не спазват тази забрана(не ми се вярва да стане)Тук около Габрово няма и една пътечка/път през който да не са минали просто е ужасно!

Да прав си, че доста "карачи" летят покрай хората на ръчка. Но има и доста "спускачи" с колелета който летят надолу без да се съобразяват с нищо, било то пешеходни туристи или гламаци като мен който въртят и нагоре. И понеже няма закон за движение в планината и по пътеките всичко опира КУЛТУРАТА. Хубавото е, че тук понеже аз съм от тия с колелата, а баща ми е от тия с моторите и имаме неписан закон по общите ни места за каране и двете страни да карат с едно наум и досега фалове не са ставали. А и аз доста им се карам като разровят някоя пътека

[Alpina]

Не знам кой колко рови или не, но е факт, че съм събирал оставени бутилки (то да бяха само бутилките, боклука в планините) от места, където никое МПС не е било, та не са единствения или най-основния "вредител"... Не заставам на тяхна страна, даже ми се струва изключително тъпо да ровиш извън определени за целта места, но един от най-ясните примери за това, че не са единствените ровещи за софиянци, е един път до Панчарево...
Сигурен съм, че на много други места е пълно с примери, където положението е същото, но не е вината в off-road-aджийте.

[Sp0nG]

Не разбрах точно за кои други 'копачи' говориш, може би за велосипедисти, копали по някоя пътека скокове или подобни съоръжения. В сравнение с това, за което говорим те са нищожно по-малко и не разрушават пътеките, така че да не са проходими. Аз рядко срещам такива места. А за боклука, той е друг въпрос, но където не минават МПС, минават пешеходци. Разделението трябва да е по възпитание, а не по пешеходец/колоездач/МПС и т.н. Факт е, че простакът си е простак, независимо с какво е в планината. Виж ако някой отиде с джип, изрови някой път, а после събере малко боклук от горе не знам как да го квалифицирам, но не знам и дали има такива хора въобще

[Harka]

Докато не се направят класифицирани места за спускане, места за офроуд с МПС-та, места за пешеходене, места за снегоходене и т.н., всичко ще е въпрос на гледна точка.

[Sp0nG]

и въпрос на култура. А това няма да стане скоро.

[Alpina]

Гузен негонен бяга.
Говорих за съвсем други хора

[bikerider]

Докато не се направят класифицирани места за спускане, места за офроуд с МПС-та, места за пешеходене, места за снегоходене и т.н., всичко ще е въпрос на гледна точка.

@PtD:
Ровенето от страна на велосипедите зависи 99% от начина на каране, т.е. от главата.
Ровенето от страна на пешеходците зависи 100% от главата.

Затова велосипедите ровят повече

@Хамстер: "I am Locutus of Borg..."

[PtD]

Явно главите на пешеходите са по-калпави, защото в крайна сметка ровят повече

[Sp0nG]

Гузен негонен бяга.
Говорих за съвсем други хора

Аз съм от потните хс-ари (това не знам как се чете)

[botroid]

Аз съм от потните хс-ари (това не знам как се чете)

Ти си от потните ексъри, се чете :)

[Alpina]

Екс Це СЪР!!!