Ловец или рибар

Молим всички посетители, когато им се прииска просто да си поговорят глупости, да се помайтапят с дребни простотийки и т.н., да го направят в този форум. Тук е позволен по-груб език, стига да не е насочен към други членове на форума. Можете да пускате всичко, което като съдържание или стил би било неприемливо за останалите форуми. Но ако по наше усмотрение темата има смисъл или идея само за автора си, тя ще бъде изтривана!

Рейтинг за публикуване на тема / Рейтинг за отговор / Тежест: 400 / 400 / 2

Ъ?

Ловец съм
9
9%
Рибар съм
35
33%
Нито едното
53
50%
С каквото ми дадат с това лова!
8
8%
 
Общо гласове : 105

Мнениеот Sp3c7r3 » Сря Юни 25, 2008 4:22 pm

:offtopic: Сигурен съм, че след постовете ви, всички ловци, не-ловци, и изобщо всеки който се докопа до горните редове, стои и гледа с отворена уста... 99% от всички, прочели това в предните няколко минути в момента дори да им напишеш топика на темата на листче, ще го изядат с убеждението, че са жестоко прецакани ;) :beer: :D
Изображение
Аватар
Sp3c7r3
 
Мнения: 906
Рейтинг: 1695
Регистриран на: Нед Юли 09, 2006 5:42 pm
Местоположение: Sofia, Bulgaria

Мнениеот chill » Сря Юни 25, 2008 4:26 pm

bikerider написа:Да, разбрах, че всичките ти аргументи се основават на довода, че лисицата убива целия кокошарник ей така, за нищо. Оспорвам това :)

Може да го прави за адреналина. :rofl: :rofl: :rofl:
В интерес на истината, обикновеното поведение на хищниците е да убиват, колкото могат за изядат. Но някои хищици (например вълк) са известни, че понякога избиват цяло стадо и отмъкват само една овца. Абе, спортисти ...
Pain is weakness leaving the body.
Аватар
chill
 
Мнения: 636
Рейтинг: 1675
Регистриран на: Сря Авг 23, 2006 2:50 pm

Мнениеот 4getcredo » Сря Юни 25, 2008 4:26 pm

bikerider написа:Да, разбрах, че всичките ти аргументи се основават на довода, че лисицата убива целия кокошарник ей така, за нищо. Оспорвам това :)


А можем ли някога да разберем с дори малко приближение какви са доводите на лисицата? Ако аз съм зоолог в тази ситуация, сигурно ще събера екип, ще наблюдавам поведението на лисицата в продължение на години, за да открия някакво обяснение. После, ще направя доклад пред някоя Свотовна организация, че трепането на лисиците, защото са самоцелни вредители, противоречи на целесъобразността, защото това и поведение е в отговор... все ще изскочи някакво логично обяснение... и така действието й няма да бъде самоцелно в моите и в очите на колегите ми. Същото упражнение важи и за ловците и техните самоцелни практики. Ако имам достатъчно време да се занимавам с тях, все щях да открия някаква рационална причина за действията им... някакъв социален, физиологичен механизъм, сходен, навярно, с този на лисицата... по този начин е устроено познанието, не оставя празни места...

Т.е. можеш ли да оспориш, че действията на ловците са "ей така" по различен начин от лисичините "не ей така". И каква, аджеба, е причината на лисицата да опоска кокошарника. Я ме светни! :D
Последна промяна 4getcredo на Сря Юни 25, 2008 4:34 pm, променена общо 1 път
Изображение Аз си поддържам колелото при Пацо!:)
Аватар
4getcredo
 
Мнения: 3174
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Юли 08, 2003 2:53 pm
Местоположение: София

Мнениеот bikerider » Сря Юни 25, 2008 4:33 pm

Без да съм зоолог, самия факт, че в естествената среда на лисицата/вълка не се срещат накуп стада овце или ята кокошки ме води на определени изводи. А именно, че такива животни убиват цялото стадо/курник заради ловния си инстинкт, който им пречи да се спрат. Ако не съм прав, моля да бъда коригиран.

Та излиза, че ловците следват същия инстинкт като вълците и лисиците. Така ли?

@chill: :lol::agree:
Do or do not. There is no try...
Аватар
bikerider
 
Мнения: 17273
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 07, 2003 10:25 am
Местоположение: Eutropia

Мнениеот did » Сря Юни 25, 2008 4:38 pm

въй... 4getcredo се намесил в темата... :crap:

мислех и аз да сипя аргументи тука, ама понеже си имам принцип, с културолози да не споря, ше си трая. :crazy2: :blindfol: :paperba:
Q. b. f. f. f. s.
Аватар
did
 
Мнения: 16523
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 14, 2003 3:00 pm
Местоположение: Пловдив

Мнениеот 4getcredo » Сря Юни 25, 2008 4:39 pm

bikerider написа: не се срещат накуп стада овце или ята кокошки ме води на определени изводи...


Ято диви патици, нощуващи край брега на река, стадо от диви коне (давам примери, срещани по нашите ширини)... а и много от сега домашните житовни съм убеден са живеели и преди да бъдат опитомени на стада (пример с антилопи и пр. тревопасни по други ширини). Т.е. хищниците имат тази възможност и в дивото... може би се и възползват, не знам :dunno:

bikerider написа:Та излиза, че ловците следват същия инстинкт като вълците и лисиците. Така ли?


В нарочно пресилената ми логика, най-вероятно, да! :D ... НО с не незначителната разлика, че имаме далеч по-големи възможности да култивираме този инстинкт (като например, правим ловни стопанства, или пък като изучаваме този инстинкт, или пък като го заклеймяваме по форумите).
Изображение Аз си поддържам колелото при Пацо!:)
Аватар
4getcredo
 
Мнения: 3174
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Юли 08, 2003 2:53 pm
Местоположение: София

Мнениеот bikerider » Сря Юни 25, 2008 5:01 pm

4getcredo написа:Т.е. хищниците имат тази възможност и в дивото... може би се и възползват, не знам :dunno:

Ой, ой. Ама аз ти говоря за затворено и спънато стадо в ограда. Затворено в курник ято. Такива неща в природата няма.

4getcredo написа:имаме далеч по-големи възможности да култивираме този инстинкт


:agree:
За имането - имаме.
Do or do not. There is no try...
Аватар
bikerider
 
Мнения: 17273
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 07, 2003 10:25 am
Местоположение: Eutropia

Мнениеот kotka12 » Сря Юни 25, 2008 5:25 pm

Grigo написа:Продал съм оръжие на стойност над 3000 лева, само последната година, включително Английска 10 зарядна PCP пушка с американска оптика Leapers, камуфлажен калъф, шомпул за почистване/смазване и др. струващи, повече, от на повечето колеги тук велосипедите, именно, защото смятам, че не е редно да се нарушава естественият баланс в природата!


като ти е толко мило за природата
що не унищожи оръжието
ами го продаде?
а защо си го купил въобще???
това чудо дето го изброи какъв шанс оставя на елен
или каквото там се стреля с него???

Sp3c7r3 написа:И kotka12 - тия приказки стил Господ, извини ме, но са плод на ИЗКЛЮЧИТЕЛНО едностранчива гледна точка.


Sp3c7r3 написа:Де що мърда и се яде и е разрешено от закона и мога да го улуча..


що???
твоята гледна точка колко "странчива" е :popcorn:

на този принцип
аз съм лекар
и понеже съм лекувал доста хора
и съм правил добро
това ми дава правото
да срешна случайно индивид
който е много силен в общите приказки
и да извадя SDG кол и седалка от АйрънХорс-а
и да му избия няколко зъба
защото вече имам натрупан актив
от сторени благини

borislav написа:Абе пич на кой свят живееш бе

в един свят
в който за съжаление има доста като теб
и все повече се замислям
дали да не направя "добро"
на света
The best-laid schemes o' mice an' men gang aft a-gley

http://s2.bg.gladiatus.com/game/c.php?uid=54478
Аватар
kotka12
 
Мнения: 3462
Рейтинг: 1980
Регистриран на: Пон Юни 27, 2005 8:02 am
Местоположение: Стара Загора

Мнениеот did » Сря Юни 25, 2008 5:46 pm

kotka12 написа:аз съм лекар
и понеже съм лекувал доста хора
и съм правил добро
това ми дава правото
да срешна случайно индивид
който е много силен в общите приказки
и да извадя SDG кол и седалка от АйрънХорс-а
и да му избия няколко зъба
защото вече имам натрупан актив
от сторени благини


:agree:

правиш добро -> инвестираш в чиста съвест -> използваш я докато свърши, после пак си правиш чиста съвест.

стандартна процедура в днешно време, нищо че тва-онова мре.
Q. b. f. f. f. s.
Аватар
did
 
Мнения: 16523
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 14, 2003 3:00 pm
Местоположение: Пловдив

Мнениеот borislav » Сря Юни 25, 2008 5:58 pm

kotka12 написа:
borislav написа:Абе пич на кой свят живееш бе

в един свят
в който за съжаление има доста като теб
и все повече се замислям
дали да не направя "добро"
на света

Човек по природа е всеядно животно, не тревопасно. Това си генно заложено в човека да убива за да яде, и не всяко хищно животно създава живот за да яде. При хората законите на джунглата важът със пълна сила.

И какво лошо има в риболова- Купувам си билет, хората зарибяват и после ловя. Дори тук има част от твоя измислен кръговрат със създаването на живота и после убиването му. По твойта логика и един комар не мога да убия, въпреки, че той ме хапе.

И какво добро мислиш да направиш, да направиш кучкарник може би

Аз съм много лош човек може би
Аватар
borislav
 
Мнения: 1367
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Съб Мар 15, 2008 11:32 am
Местоположение: София

Мнениеот Sp3c7r3 » Сря Юни 25, 2008 6:27 pm

kotka12 написа:що???
твоята гледна точка колко "странчива" е :popcorn:

на този принцип
аз съм лекар
и понеже съм лекувал доста хора
и съм правил добро
това ми дава правото
да срешна случайно индивид
който е много силен в общите приказки
и да извадя SDG кол и седалка от АйрънХорс-а
и да му избия няколко зъба
защото вече имам натрупан актив
от сторени благини


Моята гледна точка съм доказал колко "странчива" е, само от това, че се опитвам да говоря нормално, а не стил "Аллах, Аллах" (за справка - did, PtD).
А иначе твоят аналог е верен и да, определено ти е позволено, ако след това хванеш индивида, и го обработиш по примера на Чикатило, и то определено защото си гладен. И ако си мислиш, че оръжието и ловците не дават шанс на животните, какво остава за това, което ядеш от хладилника? Или си вегетарианец? Но за това, с което човек е свикнал, далеч не му е угодно да мисли, защото иначе може да се окаже, че не е съвсем правилно да го има..?
И аз не се изживявам в ролята на съдник за да решавам кое мога да стрелям по него и кое не. Имам достатъчно свои проблеми за решаване. Има орган в държавата който решава това. Аз... само изпълнявам? Ето и прекрасно оправдание зад което да се скрия. И повярвай ми, мога да измисля още доста. И да съм чист като момина сълза пред себе си (и съм!)... как беше, продукт на своето време? Всеки си избира какво да прави, аз съм си избрал това. Имам своите аргументи, своите оправдания, своите потребности и желания свързани с лова, така, както ти имаш всичко това против него. И както казах в предните си постове - нашите пътища по тази точка няма да се допрат, ще се погрижа прилежно за това. Затова смятам спора по тази тема за приключен от моя страна. Успех с Grigo. :agree:

edit: и ако това мислите за лова, дали всички сте отявлени пацифисти? Нали уж човека стоял по-горе... тогава марш в Афганистан, Ирак, Сомалия...? Да си защитавате гледната точка? Или пък животните са по-важни от човека? Или имат същият статут във вашата система от морални ценности? Маса редове може да изпишем и пак си остава същото - това, което тук разискваме в страници, лице в лице се разрешава за около час максимум... така, че спирам да си тормозя kbd-то... :agree:
Изображение
Аватар
Sp3c7r3
 
Мнения: 906
Рейтинг: 1695
Регистриран на: Нед Юли 09, 2006 5:42 pm
Местоположение: Sofia, Bulgaria

Мнениеот did » Сря Юни 25, 2008 9:18 pm

borislav написа:Човек по природа е всеядно животно, не тревопасно. Това си генно заложено в човека да убива за да яде, и не всяко хищно животно създава живот за да яде. При хората законите на джунглата важът със пълна сила.


ако хората правеха само това, което им е генно заложено, щяха цял живот да си серат в гащите.

абе великите рибари и ловци, искам да ви питам, като сте толкова природозащитни, що и на Вас ще ви спира Европата парите?

http://mediapool.bg/show/?storyid=140466&srcpos=1

Колко ловни дружинки са успели да се впишат в контролираните от ЕС проекти за защита на видовото разнообразие? Доколкото аз знам - НИТО ЕДНА!

Балканлии с пушки...
Q. b. f. f. f. s.
Аватар
did
 
Мнения: 16523
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 14, 2003 3:00 pm
Местоположение: Пловдив

Мнениеот Sp3c7r3 » Сря Юни 25, 2008 9:50 pm

did написа:ако хората правеха само това, което им е генно заложено...
абе великите рибари и ловци, искам да ви питам...

...контролираните от ЕС проекти ....

Балканлии с пушки...


Някой ще каже, че си имал лични и МНОГО негативни преживявания с някой ловец... да не би да са стреляли по тебе, или по домашния ти любимец, та толкова си им се озлобил, did?...

А иначе - защо намесваш ЕС в сфера, която е толкова далеч от основните направления, в които се стремим да стигнем ЕС... и да очакваш, че ще получиш адекватен отговор...

Не искам да защитавам тези отявлени представители на ловджийското съсловие, момчетата с ловен инстинкт на тигри и нужда да изхранват семейството, мъжете с точно око и ръка, но с милосърдно сърце - Grigo и компания... но, did... не си прав... поне донякъде... поне за мен... най-малкото - липсва ти градивността и желанието да им размърда гънката, които ги има bikerider... Изобщо - в момента все едно биеш момченцето от църковния хор и крещиш "Аллах е велик" доказвайки правотата на вярата си... Стегнете се, вече е жалко...
Изображение
Аватар
Sp3c7r3
 
Мнения: 906
Рейтинг: 1695
Регистриран на: Нед Юли 09, 2006 5:42 pm
Местоположение: Sofia, Bulgaria

Мнениеот did » Сря Юни 25, 2008 9:55 pm

Sp3c7r3 написа:
did написа:ако хората правеха само това, което им е генно заложено...
абе великите рибари и ловци, искам да ви питам...

...контролираните от ЕС проекти ....

Балканлии с пушки...


Някой ще каже, че си имал лични и МНОГО негативни преживявания с някой ловец... да не би да са стреляли по тебе, или по домашния ти любимец, та толкова си им се озлобил, did?...

А иначе - защо намесваш ЕС в сфера, която е толкова далеч от основните направления, в които се стремим да стигнем ЕС... и да очакваш, че ще получиш адекватен отговор...

Не искам да защитавам тези отявлени представители на ловджийското съсловие, момчетата с ловен инстинкт на тигри и нужда да изхранват семейството, мъжете с точно око и ръка, но с милосърдно сърце - Grigo и компания... но, did... не си прав... поне донякъде... поне за мен... най-малкото - липсва ти градивността и желанието да им размърда гънката, които ги има bikerider... Изобщо - в момента все едно биеш момченцето от църковния хор и крещиш "Аллах е велик" доказвайки правотата на вярата си... Стегнете се, вече е жалко...


ми...

тва да биеш момченцето от църковния хор е неблагодарна работа, ама във всеки форум трябва да има и хора, които вършат тая работа. и аз... понеже... няма други желаещи... :D

а дали имам лична причина да мразя ловците - ДА! Пречат ми да си карам колелото. Тва за мен е достатъчно основание!
Q. b. f. f. f. s.
Аватар
did
 
Мнения: 16523
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 14, 2003 3:00 pm
Местоположение: Пловдив

Мнениеот Sp3c7r3 » Сря Юни 25, 2008 10:06 pm

Ами да, пречат, вярно е... когато караш в районите на ловните дружинки през ловният сезон... (да вляза и аз малко в "нашата" гледна точка :D )
А иначе аз имах подлата идея да заседна под лифта на Витоша и... Бам- Тотем, Бам - айрън хорс, Бам - някой ТЛД фулфейс... общо взето - креативно :) :rofl:

:sniper: :deer:

пп. did The Jigsaw за момченцата от църковния хор ;) :beer:
Изображение
Аватар
Sp3c7r3
 
Мнения: 906
Рейтинг: 1695
Регистриран на: Нед Юли 09, 2006 5:42 pm
Местоположение: Sofia, Bulgaria

Мнениеот PtD » Чет Юни 26, 2008 12:22 am

@4getcredo, ммм, добър пример, с който сам се вкара в капана. Защо лисицата удушава всички кокошки? Ами осигурява си зимнина! Утре като намине, може кокошките да са отишли да спят другаде. А така ги натръшква наведнъж, а после идва цяла седмица да си похапва. Очевидно е. А каква е разликата между лисицата и ловеца? Това, че лисицата не може да намине в супера да си купи половин кило суджук, например. Схващаш какво искам да кажа, нали?


@Sp3c7r3, защо пък did да кара в района на ловната дружинка? По-скоро ловната дружинка ловува във велосипедния район на did!
Къде е нотариалният акт, удостоверяващ, че ловната дружинка е купила земята, ако смея да попитам?

А който е достатъчно кух, че не разбира за какво говори kotka12, ще разбере следния пример, предполагам... По логиката на ловците - отглеждам и отстрелвам, бих могъл да отгледам две деца и да дойда да отстрелям майка ви и баща ви. Гот, а?
Дреболия, обикновено нещо!
Аватар
PtD
 
Мнения: 10901
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Ное 17, 2003 3:36 pm

Мнениеот Grigo » Чет Юни 26, 2008 1:26 am

Ами имам над 75 декара гори в Трънският окръг, както и Меркел и двете наследство и се грижа за тях от душа и сърце (тях не бих продал!).

Защо изобщо съм я купувал - пушката ми, не съм, наследство е от татко ми, още един истински човек беше, който ме научи да се грижа и уважавам природата а и да ловувам, не да бракониерствам, пак подчертавам!

Повярвай ми, следвам Регионално Развитие, лично съм стажувал и изписал и разписал стотици страници по програми Phare, Sapard, Програма за Реформата в Административната Система на Република България към ЕС 2006/2007, и още много други!

На 20 години съм, съвестта ми е чиста, макар че съм убивал, с изключение на една лисица, всичко, което съм убил съм изял (6-7 зайчета и няколко яребици).

Гледал съм Елен и Сърна, също, за които пишеш, през Leapers-a в продължение на минута, как сълзят очите им и не съм стрелял никога по тях...А и, ако изобщо се бе постарал да се запознаеш с буквата на Закона, както и правилата на Лова, Риболова и Подборният Лов, щеше да знаеш че повечето видове, като тях, не са позволени за отстрелване, а нарушителите подлежат на ЛИШАВАНЕ ОТ СВОБОДА и строги и големи ГЛОБИ!

На каквито трябва да подлагат и вас, когато обиждате, псувате, обвинявате неправомерно и без да сте наясно, карате джиповете и таралясниците си, бълващи целият смок над нас, пазарувате от вериги като Фантастико и Била, ползвате топлинна енергия от ТЕЦ-ове, Купувате си кожени якета от производители, изтребващи главоломно цели животински видове, и омъртвявайки цели реки и рибното им богатство, с технологичните си води, както и цеховете за местни продукти/транжорните, вършат същото! и много, много други...

И пак не посмяхте да си кажете за боклука, колко произвеждате на ден и какво го правите!?

А нещо за помяра, който стопанката всяка сутрин, гледах с очите си как, в продължение на години, го "възпитаваше" да е злобно псе, съскаща го с алуминиева тръба и карайки го да дъвче и къса със зъби гуми, зад блока, вследствие почти разкъса 5 годишно момиченце!

Татко ми му пръсна главата пред нея, без да ми мигне окото, и това е едно от нещата, които винаги ще помня, и не ме е срам, напротив, гордея се с този човек, защото подобна порнография трябва да се спре! Жалко, че нямаше как да разстреля и нея!

И защо трябва да го напише 4credo за да се признае, след като говоря за същият тип достойни ловци, и единствено тях и начина им на стопанисване, защитавам и редом с вас отхвърлям всички останали излияния над природата и всичко живо и неживо в нея!

А нещо за "колегите ни колоездачи", ако изобщо заслужават така да се нарекат, изхвърлящи кутийките и бутилките си от кока-кола и други скапани подобия на напитки и обелки от снаксове през лифта и от колелата, които карат, возещи се с колелата си към планините ни с SUV-тата на мамите си, купените с на татковците си - пари (от Купеният от него, при приватизационни търгове Цял Народен Парк, или Резерват, който така е "стопанисван", че бива обърнат на ш**ано бойно поле, именно без никакъв шанс за животните, и отпускащ го за "наем" за ловуване на територията му, ограден с тел с ток и охраняван от дебеловрати с автомати Калашников. А клиентите му, газещи с 4x4 возила с халогенни бойни фарове, огромни оптики [ от тип "с тоя тубос мога да видя на малката мечка, малкото мече, между краката й"], прицели с топлинно и лазерно насочване, автоматични карабини за хиляди левове, "рибари" с моторни лодки, сонари и прочие...

Не - това не е голямо-екранна продукция, или филма Blood Diamonds, нито екшън със Стиван Сегал, или Силвестър Сталоун, това е голяма част от действителността (жалката и грозна) в Родината ни! Говоря от опит.

Да, развъдил съм доста повече от дивеча, който съм повалил и изял, а именно съотношението между двете е 1:10, поне!

Имам и документирани материали, но ако искаш да ги видиш, трябва да си приготвиш каса бира и извиненията си, ако изобщо имаш "смелостта" и "разума" да си признаеш грешката и обидите!

Благодаря ти, че за някои неща осъзна гледната ми точка и позицията ми, и се съгласи с нея, а повярвай ми и аз разбрах твоята, просто нямаш право да ми държиш подобен тон, защото не си с нищо, повече от мен, допринесъл за популациите и "естественият " баланс, който от както ни има - хората и човекожалкоподобните, не е естествен!

И да, виждал съм с очите си как и вълк и лисица душат плячката си и изяждат единствено, колкото могат да поемат в стомаха си, дори без да се напрягат, или преяждат, както ти вероятно правиш всеки ден в гнусната Хамериканска верига MacEdoNalds...

Не желая и не обиждам никого, не съм пък и беззащитния горкия ловджия, завалия, просто имам своята позиция и своите заслуги в областта на стопанисването на дадена теротория, и мисля, че съм съумял да не изсека дърветата ( за да си направя нощно шкафче и да си напаля каминката на вилата) и да не избия животните (за ботуши, мезе и шал на гаджето от лисичЕ, примерно), в нея, както много сториха, мамицата им!

И вече моля за 3-ти, наистина последен път, МОЛЯ ВИ, АКО ЩЕ ПСУВАТЕ, РУГАЕТЕ, ОБИЖДАТЕ, ИЛИ ИМАТЕ ОЩЕ НЕЩО - ЛИЧНО, ДА КАЗВАТЕ НА КОГОТО И ДА БИЛО ОТ ПОТРЕБИТЕЛИТЕ, МОЛЯ ВИ СПАЗВАЙТЕ МАЛКО ПРИЛИЧИЕ, ПОНЕ, И "МОРАЛА" ЗА КОЙТО ГОВОРИТЕ И ГО СТОРЕТЕ НА ЛИЧНО СЪОБЩЕНИЕ ! ! !

@ Подкрепилите позицията ми - Мерси!
@ PtD & bikerider - Благодаря отново, че поне в някакъв процент от писанията ви, се опитахте да проявите разбирания и в последните си мнения намалихте личното отношение и цинизмите!

Сигурен съм, че не сте лоши хора, просто явно имате натоварен работен ден! И аз, но повярвайте, не си го изкарвам, като отида на лов! Нито пред клавиатурата и монитора, защото съм сигурен, че на много от съфорумниците им е писнало да четат лични вражди и офтопик, както и нападки и псувни!

:beer:
Искрено се надявам, да съм успял, поне малко да изясня, именно, за какъв вид Ловджия и Ловна Дружинка и Стопанство и тип Ловуване, се има в предвид. :agree:

Благодаря, че ме изтърпяхте и проявихте уважение - прочитайки и ВЪЗПРИЕМАЙКИ С РАЗУМА СИ, това мнение.

Лека вечер. :) ;)

Задължен съм и на модераторите и администратора на този форум, че не заключиха тази - иначе хубава тема! :beer:
Grigo
 

Мнениеот Sp3c7r3 » Чет Юни 26, 2008 5:27 am

PtD написа:@4getcredo, ммм, добър пример, с който сам се вкара в капана. Защо лисицата удушава всички кокошки? Ами осигурява си зимнина! Утре като намине, може кокошките да са отишли да спят другаде. А така ги натръшква наведнъж, а после идва цяла седмица да си похапва. Очевидно е. А каква е разликата между лисицата и ловеца? Това, че лисицата не може да намине в супера да си купи половин кило суджук, например. Схващаш какво искам да кажа, нали?


@Sp3c7r3, защо пък did да кара в района на ловната дружинка? По-скоро ловната дружинка ловува във велосипедния район на did!
Къде е нотариалният акт, удостоверяващ, че ловната дружинка е купила земята, ако смея да попитам?

А който е достатъчно кух, че не разбира за какво говори kotka12, ще разбере следния пример, предполагам... По логиката на ловците - отглеждам и отстрелвам, бих могъл да отгледам две деца и да дойда да отстрелям майка ви и баща ви. Гот, а?


Тук фундаментално грешиш... 4getcredo успя да конкретизира спора с тая лисица, PtD - ти се хвана за неговите думи и горните ти редове, ако си мислиш, че имат нещо общо с реалността МНОГО грешиш... надявам се да има някаква дълбока символика, дето не я виждам в онова за зимнината, иначе просто се излагаш...

А за did и районите на ловните дружинки... районите на ловните дружинки са регламентирани със закон, и разпределени от държавата, както и улова, който им е позволен и много други... Докато на did велосипедният район случайно да е определен от държавата? И граничи ли с другите велосипедни райони на did, в които ако did няма покана която да представи пред съответният държавен орган не може да отиде, пък камо ли да кара? Абе... я марш да четеш законодателство! :evil: :deal:

И най-накрая - защо продължавате да привеждате примери с хора? Нима ги поставяте на нивото на животните? Ако е така - то спора е приключен, това е ваша гледна точка, аз не мога да я променя, за мен е грешно да третираш по един и същи начин животно и човек, а за вас - явно не...
А ако и вие смятате, че човека стои маааааааааалко по-нагоре от животните (е, някои индивиди са мноооооооого по-долу...) - тогава просто спрете да давате глупави примери...
И конкретно - да, има опция ако отгледаш 2 деца да пръснеш главата на 2ма възрастни! Чисто и просто - балансът е запазен, всичко е наред. Но докато при животните с това свършва всичко, при хората ще се намерят малоумници да ти кажат - ама чакай, сакън, убиец... Явно обаче и за животните вече се повтаря същото... Отново и отново се убеждавам, че хора без проблеми - дай им само кауза за която да се борят и ще крещят до посиняване за нея... Било Grigo, било друг...

пп: Абе Grigo, ебаси фермана! Това няма да го чета! :rofl: :bowdown:
Изображение
Аватар
Sp3c7r3
 
Мнения: 906
Рейтинг: 1695
Регистриран на: Нед Юли 09, 2006 5:42 pm
Местоположение: Sofia, Bulgaria

Мнениеот bikerider » Чет Юни 26, 2008 7:51 am

Sp3c7r3 написа:А ако и вие смятате, че човека стои маааааааааалко по-нагоре от животните


Ако влагаш в това смисъл, че човека има право да убива безсмислено - не, не смятам. Смятам, че всички живи същества имат равно право на живот, докато не влязат в конфликт за храна или територия. Тогава е нормално да има жертви и да се включи естествения подбор. Само дето никое животно няма да тръгне с пушка.

@Grigo: Говориш ми за честност, за мъжество, достойнство, даваш примери с баща си и дядо си като образи на достойни ловци. Все идеали и думички. Псуваш градската мръсотия, псуваш супермаркетите. Чудесно.
Искам обаче да те попитам - какво достойно и мъжествено има да застанеш в двубой с дива свиня с пушка в ръка? Пробвай само с ножа и тогава говори за мъжество, достойнство и прочие. Разбираш ли колко фалшив ми изглежда морала ти. Моите уважения към семейството ти, но това, че поколения сте живяли от лов ВЕЧЕ не е оправдание за нищо. Лова вече е само удоволствие, защото всеки може да си купи храна.

Дано никога не застанеш от обратната страна, защото повярвай ми тук има достатъчно хора с достатъчно средства да наемат един по-друг тип ловец, истински ловец, който да те отстреля за спорта и за бизнеса. Дано не го усетиш никога, защото ще разбереш за какво ти говорим, когато си приклещен, без патрони, ранен и чакащ смъртта.

Не ми се коментират асоциалните ти забежки и типичната омраза на неуспял човек към града. Може и да живееш в град, но ако горенаписаното от теб е вярно, значи си отшелник в душата си.
Което е странно, защото виждам друго противоречие в теб - виждам омраза към града смесена с чисто градска пазарна логика, когато казваш, че отглеждаш повече ресурс, отколкото отстрелваш, следователно си на далавера и съвестта ти е чиста. Интересен казус.

Мога много още да коментирам, но не искам, защото не желая да обиждам и не желая лично дракане. Ако си се почувствал обиден, то е защото исках да усетиш какво е някой да те напада без да можеш да му отвърнеш. Усети ли? Приятно ли е? Сигурно не е, но жалкото е, че не искаш да прогледнеш, че за животните е същото. И не ми излизайте с аргумента, че животното не осъзнава какво става. Осъзнава и още как.

Всъщност исках и се надявах да коментираме нещо много, ама много основно, а именно морала и етиката и дали е морално да убиваш беззащитни жертви за удоволствие. Паралела с Ирак и фашизма никак не беше случаен, но не си го разбрал в основи. С огромно съжаление отново виждам, че не сме дорасли за такива спорове и неминуемо ни чакат нови извращения. It is inevitable Mr.Anderson - it's on you head.

Приятен ден. Смятам по-нататъшния ни разговор за тотално непродуктивен.
Do or do not. There is no try...
Аватар
bikerider
 
Мнения: 17273
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 07, 2003 10:25 am
Местоположение: Eutropia

Мнениеот Antares » Чет Юни 26, 2008 8:26 am

Въпреки, че не намирам какво повече да кажа след bikerider, държа да вметна друго. На хората, оправдаващи кръвожадността на човека с генетичния му код на хищник (а не на асициално поведение и личността неуравновесеност) - нека си преброят зъбите и да ми кажат колко от тях са предназначени за разкъсване на месо и колко от тях са резци и кътници, типични за тревопасните жиотни ;)
Карикатурите ми
He who sacrifices freedom for security deserves neither!
Ben Franklin
Аватар
Antares
 
Мнения: 7462
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Сеп 18, 2006 9:26 pm
Местоположение: София

Мнениеот borislav » Чет Юни 26, 2008 9:24 am

Antares написа:Въпреки, че не намирам какво повече да кажа след bikerider, държа да вметна друго. На хората, оправдаващи кръвожадността на човека с генетичния му код на хищник (а не на асициално поведение и личността неуравновесеност) - нека си преброят зъбите и да ми кажат колко от тях са предназначени за разкъсване на месо и колко от тях са резци и кътници, типични за тревопасните жиотни ;)

Ти кучешки зъбки немаш ли бе момко, те не са ти сложени за ядене на сух шпек
Аватар
borislav
 
Мнения: 1367
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Съб Мар 15, 2008 11:32 am
Местоположение: София

Мнениеот Grigo » Чет Юни 26, 2008 9:46 am

Аз разбрах да, но май ти не ме...

Не съм убивал никаква дива свиня!

А, и още нещо, от къде си толкова сигурен, че не са?

Защото имам и купчина бумаги и в 6-то и в 1-во районно...
Единият случай бе, когато ме нападнаха (на 2 пъти) 5-Ма роми с нож и ме намушкаха, за един телефон от 100 лева, другият път ме пребиха (сигурен съм, че са същите, защото когато прострелях със стоп патрон,
при вторият случай единият в капачката, бяха без качулки и му познахмутрата, мазна, гнусна!

Не съответства и тука, ще кажеш, може би самозащитата ми, защото бяха 5-ма с ножове и ме мушкаха, а аз 1 с пищов (а това е огнестрелно оръжие)...

Повярвай ми, не тая и етническа нетърпимост... :nono:

В другият случай - група наркомани стреляха по мен! (единият от тях, тъй като извадих ГСО, той беше с преправено руско ГСО - стреля с боен патрон).

Относно двата случая са описани доста подробно в жалбите, които до настоящият момент нямат отговор и вероятно вече са в "архива" - тоест са ги изхвърлили в някое прашно мазе, ако изобщо се съхраняват още, тъй като случаите бяха преди 5 и 3 и половина години...

Да не говорим за отново ромска група, която ми открадна колелото, добре че не съм бил там, докато са режели веригите - щях да ги убия, повярвай ми!

Купувал съм и капачките по каплите му с пари, събирани с години, от работа!

Да мразя града ли?

Пак си в грешка, дори и тука, ще ти покажа акта ми за раждане и кръщелното свидетелство...Е трябва ли, обаче, да се гордея, че съм от тука, макар и наще да са си от тук (имам - вярно и дядовци и баби от Трънско и от гр. Сандански, не съм до 9-то поколение Софианец!), като същият този град, в който не много по-късно от теб, и много преди много от връстниците ми, започнах да си плащам и сметките и данъците (респективно и тлъст процент на заплатите на голяма част от "фуражките"), ми отвръща за "добросъвестното ми, вервай ми - гражданство", по този начин, ха ти ми кажи, като ги разбираш нещата и обстановката ти е много ясна, в частния ми случай!?!?

Можеш да наемеш "килър" ли какво?!? И кои точно персони от форума, имат толкова възможност, и биха го сторили, защото аз наистина познавам И ТАКИВА ИЗРОДИ, но нямат нищо общо с колоезденето, жалко само, че са още на свобода...

Повярвай ми, справям се доста добре и в града, и когато съм извън него, и когато съм зад граница, да не кажа по-добре от глезеният ти задник! :) (Не се заяждам, нито обиждам, просто не ме познаваш, и някои ми черти не си давай право да коментираш!)

Ам, и още нещо...До колкото си ми познат, поне като информация и прочие, съм малко по-справящ се и "преуспял", каквото и да имаш в предвид, под това, за възрастта си и това, с което съм се справил и през което съм минал! Вервай ми, не желая дори и 1/5 от него да ти споделям, защото виждам че не би го уважил, пък и това не е форум: "Искрено & Лично".

Вярвам в Бог, определено той в мен - не, повечко ми е отнемал, но съм щастлив, доволен от живота и вярващ в Бога!

И още нещо, ето ти малко стари мои фотоси, та - а да не ме плашиш с килЕри и др. такива, та било то и САМО ЗА ДА ПОКАЖЕШ ПРАВОТАТА НА ПИСАНИЯТА СИ, ако обичаш!

А и ако имаш наистина правилна и достойна позиция, не виждам защо ще прибягваш до такива методи, както аз не парадирам със смъртта на родителите си и не прося съжаление, но като каза града - именно той ги уби, по-точно "чиляците" в него! Не твърдя обаче, че такива като теб, та - мери си и ти приказките!

Както вече казах, не се оплаквам, а хобитата ми са не-малко и не от евтините, сам си ги покривам.

Малко матрИ'ал, включително на ПС-то, което предимно ползвах, а скоро отново ще имам такова, и няма да ползвам автомобил - ненавиждам ги!
Ей го любимото превозно средство - на първата снимка, жалко, че вече го няма...кражба.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

И не желая да изпъквам, нито парадирам с някакви материални боклуци, просто за да придобиеш представа, че се боря, и се справям, а и обичам да сбъдвам мечтите си, също, а те включват и се припокриват и с много от гледната ти точка, относно пишман ловците и изрудите! ;) :) :beer:

Яд ме е единствено, че не съумявам да променя мирогледа на много като теб, а той в някои отношения не е правилен, обективен, коректен и толерантен!

НЕ желая да заплашвам, или обиждам никого, нито да насаждам агресия, чрез постването на фотосите, макар, че на тях има изложени и оръжия, тези от снимките са ползвани само със спортно-състезателна цел и съответно - неизбежна самозащита (както и по време на работа, последното), а са и придружени с необходимата им документация! Имам доста живи свидетели, на това!

На снимките всички оръжия са празни, обезопасени, незаредени и на предпазител!
Grigo
 

Мнениеот chill » Чет Юни 26, 2008 10:10 am

Аз пък да ви кажа, че отделни индивиди и от двете страни не само се оляхте, ами и се осрахте.
Pain is weakness leaving the body.
Аватар
chill
 
Мнения: 636
Рейтинг: 1675
Регистриран на: Сря Авг 23, 2006 2:50 pm

Мнениеот Alpina » Чет Юни 26, 2008 10:19 am

Antares,

Toва със зъбите е малко по-сложно.
1. от доста време, човек използва огън за приготвяне на храната си
2. от още повече използва сечива, с които да я разчленява, в следствие на което отпада нуждата от разкъсване с уста.

-----------------------------------------------------------------

няма нужда от резци за месо.

Иначе си прав, след постовете на bikerider, няма какво много да се каже.


Grigo, съжалявам те вече момче... не си просто рядък комплексар, ами се вписа перфектно в типажа им.
Наистина такива като теб, развалят представите на хората за ловците... ти си просто комплексар, самозалъгващ се, че е ловиц :V:
Аватар
Alpina
 
Мнения: 9083
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Нед Юли 03, 2005 12:26 pm
Местоположение: +3596997

Мнениеот kotka12 » Чет Юни 26, 2008 10:29 am

Grigo написа:На 20 години съм, съвестта ми е чиста, макар че съм убивал, с изключение на една лисица, всичко, което съм убил съм изял (6-7 зайчета и няколко яребици).:


а лисицата защо???

Гледал съм Елен и Сърна, също, за които пишеш, през Leapers-a в продължение на минута, как сълзят очите им и не съм стрелял никога по тях...:

значи започваш да ме разбираш

А и, ако изобщо се бе постарал да се запознаеш с буквата на Закона, както и правилата на Лова, Риболова и Подборният Лов, :

тук не говоря за това кое е ЗАКОННО
а за това кое е МОРАЛНО
ако разрешат изтезанията на хора
ти би ли изтезавал някого???

На каквито трябва да подлагат и вас, когато обиждате, псувате, обвинявате неправомерно и без да сте наясно:

кога и къде съм те обидил или напсувал???

карате джиповете и таралясниците си, бълващи целият смок над нас:

аз кола нямам

ползвате топлинна енергия от ТЕЦ-ове

ти не ползваш ли???

Купувате си кожени якета от производители :

и кожено яке нямам
нямам и намерение да имам

И пак не посмяхте да си кажете за боклука, колко произвеждате на ден и какво го правите!?:


нищо не го правим
стараем се да го изхвърляме на определените за целта места
а оттам нататък Държавата /която според вас е много важен орган и ви дава право да убивате животни/
се грижи за него


А нещо за помяра...:

аз също бих му пръснал главата
тук става дума за самозащите
/предполагам, че и случая с яребиците е бил такъв/
за справка SOUTH PARK - Uncle Jimbo и Ned

А нещо за "колегите ни колоездачи"...:

а защо мислиш
че имам по-различно отношение към тях???

Да, развъдил съм доста повече от дивеча, който съм повалил и изял, а именно съотношението между двете е 1:10, поне!:


значи според това съотношение имам право да контузя, осакатя и убия около 500-600 души


Имам и документирани материали, но ако искаш да ги видиш, трябва да си приготвиш каса бира и извиненията си, ако изобщо имаш "смелостта" и "разума" да си признаеш грешката и обидите!:


касата бира ти е най-малката грижа
смелост имам
разум-надявам се
грешка не мисля, че съм допуснал
не съм те обиждал


защото не си с нищо, повече от мен:


не съм
знам
не съм убивал лисици и яребици


дори без да се напрягат, или преяждат, както ти вероятно правиш всеки ден в гнусната Хамериканска верига MacEdoNalds...:


мдам
така е
още нещо вероятно да правя???
кво беше за обидите :D

:beer: :


:beer:
The best-laid schemes o' mice an' men gang aft a-gley

http://s2.bg.gladiatus.com/game/c.php?uid=54478
Аватар
kotka12
 
Мнения: 3462
Рейтинг: 1980
Регистриран на: Пон Юни 27, 2005 8:02 am
Местоположение: Стара Загора

Мнениеот bluskanie » Чет Юни 26, 2008 10:35 am

WTF :crazy:
Лау кучетия...
Аватар
bluskanie
 
Мнения: 5820
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Мар 22, 2005 11:37 pm
Местоположение: San Diego, CA

Мнениеот kotka12 » Чет Юни 26, 2008 10:44 am

@Аlpina
Саше, идея си нямаш колко си прав

@Grigo
наистина съжалявам
че изгубих толкова време да пиша каквото и да е
/забележка:постът ми е писан преди да видя горния пост със снимки/
бъди здрав

и ...такова....
знам, че е тъпо...
ама си взимам бирите обратно
предпочитам да ги налея на някой друг...
с "глезен задник" :D

ПП: след целия този арсенал "за самозащита", който демонстрира
съм спокоен, че която и лисица или яребица да те нападне
в Мерцедеса
ще успееш да се защитиш
Последна промяна kotka12 на Чет Юни 26, 2008 10:47 am, променена общо 1 път
The best-laid schemes o' mice an' men gang aft a-gley

http://s2.bg.gladiatus.com/game/c.php?uid=54478
Аватар
kotka12
 
Мнения: 3462
Рейтинг: 1980
Регистриран на: Пон Юни 27, 2005 8:02 am
Местоположение: Стара Загора

Мнениеот bikerider » Чет Юни 26, 2008 10:46 am

@Grigo:

Зарекох се да не отговарям, но това минава всякакви граници.


Ам, и още нещо...До колкото си ми познат, поне като информация и прочие, съм малко по-справящ се и "преуспял", каквото и да имаш в предвид, под това, за възрастта си и това, с което съм се справил.

А дали източниците ти са изчерпателни? :)
Пич, ако ще да си син на Абрамович или султана на Бруней, на мен ми е все тая. Дали с оръжие за 50лв или с оръжие за 5000лв няма никаква разлика. Ако ще да имаш петстотин милиарда в сметката си, това нищо не променя. Богатия убиец е богат убиец. Отчаяния ти опит да намесиш предполагаемото ти материално състояние в дискусия за морал мисля вече говори предостатъчно и няма смисъл да продължаваме по тази линия.

Всъщност всичко тръгна от това:
...пък и съм завъдил повече дивеч и то на открито - в дивата природа, отколкото съм застрелял...

Е това малко "пък" ми говори, че не съжаляваш и на една йота за застреляните от тебе животни. Може да си продал два камиона с оръжие да си измиеш съвестта, тия животни няма да ги върнеш. Но, нали ти имаш 75 декара, караш лимузини, имаш снимки от екзотични места и можеш да си позволиш да си изтриваш съвестта. Аз, този който се осмелява да ти говори така (щото нали съм бил по-изостанал от теб в материалната част), не мога да си позволя да си изтривам съвестта и онова прасе, което съм убил ще го помня доживот.

Сигурно е защото нямам толкова пари като теб.

@bluskanie: FUBAR
Последна промяна bikerider на Чет Юни 26, 2008 10:49 am, променена общо 1 път
Do or do not. There is no try...
Аватар
bikerider
 
Мнения: 17273
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 07, 2003 10:25 am
Местоположение: Eutropia

Мнениеот kotka12 » Чет Юни 26, 2008 10:48 am

@bikerider

мълчи ве, глезен задник :D
The best-laid schemes o' mice an' men gang aft a-gley

http://s2.bg.gladiatus.com/game/c.php?uid=54478
Аватар
kotka12
 
Мнения: 3462
Рейтинг: 1980
Регистриран на: Пон Юни 27, 2005 8:02 am
Местоположение: Стара Загора

Мнениеот chill » Чет Юни 26, 2008 10:55 am

Намирам поста със снимките на Grigo съвсем на място в този контекст на опровергаване на квалификациите, цитирам,
"неуспял човек", изпитващ "омраза .... към града", "отшелник в душата си".
Pain is weakness leaving the body.
Аватар
chill
 
Мнения: 636
Рейтинг: 1675
Регистриран на: Сря Авг 23, 2006 2:50 pm

ПредишнаСледваща

Назад към Бла - Бла

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 24 госта