Пазете се

За всичко свързано с МТБ, което не е за някой от другите форуми. Например: разкази и преживявания, мнения по различни общи въпроси, интeресни продукти, новости и т.н.

Рейтинг за публикуване на тема / Рейтинг за отговор / Тежест: 1000 / 1000 / 20

Пазете се

Мнениеот AdIoSsSs_AmIg0 » Пон Окт 13, 2008 8:27 pm

Днес в 17:00 излязох да карам велосипед.Отидох в градския парк и с един приятел си оговорихме среща да караме.Отидох до Shell да си напомпя гумите.Поех обратно по пътя си.Щях да ходя до вкъщи да се преоблека.На илизане от парка на пешеходна пътека аз се оглеждам от всички възможни страни и след като видях че нямаше никой тръгнах да пресичам със велосипеда си.Карах бавно.На 2 метра от пътеката имаше спрян автомобил Opel Kaddet червен на цвят.Шофьора гледаше на някъде и колата беше спряна.Аз бях точно пред него на 1 метър когато той тръгна без да се огледа напред и да види дали някой пешеходец пресича.Аз веднага потеглих и се опитах колкото се може повече да се отдалеча,за да не ме блъсне,но уви.Автомобила блъсна задната гума на велосипеда ми,при което аз паднах на земята.Минувачите дойдоха и ми помогнаха и ме успокоиха.Шофиора беше със съпругата си и двамата излязоха чак след 30 секунди.Попитаха ме едно такова без да се заинтересовани как съм.Отговорих им как да съм.Блъснла ме е кола как мога да се чувствам.След това 10 метра спокойно тръгна и след това мръсна газ и отпраши.Майката на моя приятел му записа номера и се обади на полицията.След обяснения на място аз се прибрах вкъщи и отидох с родителите ми в РПУ гр.Ямбол.След дълго писане и разпити се оказа че водачът е нарушил правивилникът за движение по пътищата.Той най-нагло ми заяви че съм бил малък и не било хубаво да лъжа.
Пазете се много.Изчаквайте олигофрените като тях да минат нищо че на пешеходната пътека трябва вие да сте с предимство

Искрено благодаря на полицай Веселин Цоклинов младши автоконтльолор в пътна полиция град Ямбол и колегата му за професионалното им съдействие,докато отидохме с родителите ми до полицията,водача беше издирен и заловен и чакаше пред РПУ-то
Аватар
AdIoSsSs_AmIg0
 
Мнения: 61
Рейтинг: 1002
Регистриран на: Вто Окт 16, 2007 10:13 pm
Местоположение: гр.Ямбол

Мнениеот Silvestroff Gabrovo » Пон Окт 13, 2008 10:29 pm

Няма оправия с тези олигофрени, имам в предвид заспалите дето си пред тях ,а те все едно че те няма. Аз лично оправям нещата на момента на място. Нокаут, без много приказки. Последния път преди месец. Виждам един опел на 6- 7 метра преди светофара, спрял плътно в дясно до бордюра. В този момент от него излиза някаква лелка от страната до шофъора. Вече наближавайки се изнасям в ляво от колата за да заобиколя. Лелката вече е излязла, и в този момент поглеждам в страничното огледало на шофъора, при което си срещаме погледите.Без каквото и да е притеснение ,газ и пълен ЛЯВ, опела потегля. Точно в този момент аз се намирам до задния ляв калник, и моментално забивам авидите. Спрях на място , а и се движих с не повече от 8 в час. Опелчето най невъзмутимо се изнася в лявата лента и спира на светофара който в този момент е червено. Колата спряла е на не повече от 2м от мен, при което аз поглеждам назад, и потеглям изнасяйки се в дясното платно. Заобикаляйки го му извиквам ,,КЪДЕ ГЛЕДАШ БЕ ОХЛЮВ,, , и познайте какво става, чичкото ми вика ,,КАКВО БЕ ПЕДЕРАС,, . Честно казано бях готов да не се занимавам, но след тази му реплика, авида се задеиства, ляв завой, заобиколих опелчето и спирам от към джигита. Стъпвам на земята , и държейки кормилото с дясната ръка му вкарвам един ляв прав.Главицата му артистино заметна назад, и от синусите му потече кръв. В следващия момент го питам кой е педерас, той мълчи. Пак го питам кой е педерас, той пак мълчи. На края му казах че той е педерас, и че мълчи като бит такъв.Заобиколих опелчето отзад, и втози момент светва зелено. Продължих към къщи и се обръщам, и чак сега в този момент идваше зад него кола. Та най сетне се замислих, за къде се е забързал толкова селянина, та е готов да ме смачка, само и само да е на първа позиция на червен светофар, при положение че няма други коли на близо. Сигурното в лучая е, че винаги от тук на сетне, вуйчото ще се оглежда много внимателно за колоездачи, защото знае ли.Можеби съм бил малко краен, но предния ден пък един автобус ме затвори, спирайки на спирката. Е много ми се събра за два дена.Да ме извините че съм подробен, но само си представете ситуацията, и предполагам че ще проявите разбиране.Не се ли пазим ние, те няма да ни пазят.
Silvestroff Gabrovo
 
Мнения: 1275
Рейтинг: 1768
Регистриран на: Нед Май 13, 2007 3:51 pm

Мнениеот THEZOGGO » Пон Окт 13, 2008 10:37 pm

Silvestroff Gabrovo написа:Не се ли пазим ние, те няма да ни пазят.

:agree:
Canyon Ultimate AL SLX *Ultegra, Mavic / Grand Canyon AL SLX 9.0 * DEORE XT, Fox Performance, Mavic / SCRAPPER XC 3.7 LTD
Tief im Herz - Canyon Radfahrer
Аватар
THEZOGGO
 
Мнения: 5620
Рейтинг: 1840
Регистриран на: Съб Авг 26, 2006 9:30 am
Местоположение: 664 km nordwestlich vom Paradies

Re: Пазете се

Мнениеот nicky bike » Вто Окт 14, 2008 12:28 am

AdIoSsSs_AmIg0 написа:...На илизане от парка на пешеходна пътека аз се оглеждам от всички възможни страни и след като видях че нямаше никой тръгнах да пресичам със велосипеда си...

По правилник ти на пешеходната пътека нямаш право да караш колело. Причината е проста. Велосоипеда се движи доста по бързо от пешеходеца. Така , че правилника е ясен в това отношение.
И мен са ме засичали доста. Жена ми миналата година я засече един и тя вече не изка да кара ,но това е друга тема.
Ако ти сам не се пазиш няма кой да ти помогне.
Умния човек не говори много, а действа, простия ... само пише, когато няма какво друго да направи!
Аватар
nicky bike
 
Мнения: 959
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Юни 20, 2006 8:49 pm
Местоположение: Bulgaria Габрово

Мнениеот freerider » Вто Окт 14, 2008 10:15 am

Silvestroff Gabrovo написа:.....


За такива педераси (невнимателните шофйори ) това е най-правилното решение :agree: :agree: Да чукам на дърво аз внимавам и до сега кола не ме е удряла ( да се молим и да не ме удря ) ,но ми се е случвало на вело алея да ми се пънат хора кат им кажа мръднете ,тук е за колелета.Веднъж даже 2-ма се напраиха на гъзари и аз бях с един приятел и след 10м. решихме да спрем , извадихме коловете на седалките и ги изчакахме съвсем културно да ни кажат нещо , че да им начупим канчетата ;) Това е единствената оправия според мене ..
Аватар
freerider
 
Мнения: 334
Рейтинг: 1067
Регистриран на: Вто Май 06, 2008 1:39 am
Местоположение: Русе

Мнениеот skiman » Вто Окт 14, 2008 10:19 am

freerider написа: извадихме коловете на седалките и ги изчакахме

Кога ли ще се прибере някой от кололюбителите ей така с наврян кол отзад, дето слънце не огрява :dunno:
Човек не спира да си играе защото остарява, а остарява защото е спрял да си играе.
Аватар
skiman
 
Мнения: 1482
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пет Дек 31, 2004 9:12 am
Местоположение: София

Мнениеот Alpina » Вто Окт 14, 2008 12:17 pm

Кога ли някой изобщо ще се опита да погледне света от друг ъгъл, а не само от неговия собствен. Просто така хората се ограничават ужасно много.
C'est la vie
Аватар
Alpina
 
Мнения: 9083
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Нед Юли 03, 2005 12:26 pm
Местоположение: +3596997

Мнениеот SpoileR » Вто Окт 14, 2008 12:25 pm

Alpina написа:Кога ли някой изобщо ще се опита да погледне света от друг ъгъл, а не само от неговия собствен.


ооо... има време...
Страх ме е от СТРЪМНОТО...
Аватар
SpoileR
 
Мнения: 4240
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Май 22, 2006 4:10 pm
Местоположение: Sofia, Bulgaria

Мнениеот nemo_awp » Вто Окт 14, 2008 1:10 pm

Не се ли пазим ние, те няма да ни пазят.

Вярно е,но и те трябва да се съобразяват малко,а не да карат като на рали!
п.п.така е,но като няма и велосипедни алей като във другите държави. :agree:
Аватар
nemo_awp
 
Мнения: 183
Рейтинг: 962
Регистриран на: Пон Ное 19, 2007 2:41 pm

Мнениеот Quiz » Вто Окт 14, 2008 1:48 pm

Стига с тези велосипедни алеИ, стига с това пазене!
Човек не знае ли правилата за движение по пътищата и не ги ли спазва, няма НИКАКВА работа на колело! Да не говорим, че трябва да има бързи и адекватни реакции, да умее да ползва периферното си зрение, а не да разчита, че светът е само това, което вижда пред себе си и всеки ще гледа бавно и внимателно да попада в полезрението му! Това важи с пълна сила и за парковете, които толкова усилено намесвате с повод и без повод като идеално място за хора, които нямат адекватно поведение в уличната обстановка. Там няма коли, но има пешеходци и малки деца, чиито реакции и посока на движение често са непредвидими. Също както по улиците не можеш да си сигурен, че даден шофьор няма да завие рязко без да даде мигач. Всеки колоездач ТРЯБВА да се съобрази с това преди да се качи на колело и да потегли било в парка, по улиците или планината.

P.S. Мда, bikerider ме е изпреварил в една друга тема.
Аватар
Quiz
 
Мнения: 1063
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Сря Авг 25, 2004 8:27 am
Местоположение: Sofia

Мнениеот Alpina » Вто Окт 14, 2008 1:58 pm

Quiz написа:P.S. Мда, bikerider ме е изпреварил в една друга тема.


Абсолютно и тази е поредното подтвърждение на думите му!
C'est la vie
Аватар
Alpina
 
Мнения: 9083
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Нед Юли 03, 2005 12:26 pm
Местоположение: +3596997

Re: Пазете се

Мнениеот Dravceto » Вто Окт 14, 2008 4:00 pm

nicky bike написа:По правилник ти на пешеходната пътека нямаш право да караш колело


Ако е слезнал от колелото и го бута има право :thumbu:
Изяж бобър, спаси дърво !
Аватар
Dravceto
 
Мнения: 466
Рейтинг: 1960
Регистриран на: Пон Фев 26, 2007 7:10 pm
Местоположение: Bulgaria

Мнениеот Alpina » Вто Окт 14, 2008 4:19 pm

Но е бил на колелото, така че не филосовстваЙ....
C'est la vie
Аватар
Alpina
 
Мнения: 9083
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Нед Юли 03, 2005 12:26 pm
Местоположение: +3596997

Мнениеот vlassadar » Вто Окт 14, 2008 4:56 pm

истината е, че очите трябва да са на 16, един се паркира внезапно, друг излиза с газ отнякъде, без да ни е видял, трети си отваря вратата внезапно, зад някой бус в спрялата колона си пресича човек, който ние не сме видели и му налитаме и т.н и т.н
Просто трябва да се предвидят всякакви ситуации и пак не е гаранция, но процента на възможни произшествия спада достатъчно. Отдавна вече гледам да избягвам улиците и предпочитам тротоарите, парковете, малките улички, нека е по-бавно, но като усещане е като за по-бързо, само заради липсата на нервно напрежение и ситуации. Шосейката си седи паркирана, байкът рулира!
Пича от Ямбол ме кефи че е победил в тази ситуация и трябва по-често да "топим" шофьорите с абсурдни нарушения ако искаме някога да започнат да ни уважават.
Аватар
vlassadar
 
Мнения: 590
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Мар 24, 2003 12:40 pm
Местоположение: София

Мнениеот did » Вто Окт 14, 2008 4:56 pm

Проблемите, които обсъждате тук, макар че ги има и в големите градове, са най-неприятни в селцата и градчетата, където жигулоуправляващите са свикнали да са сами на пътя.

В София има трафик, да, но там има и шофьори, които са свикнали да гледат, иначе скоро ще ги отнесе някой.

В Пловдив е по-зле.

В малките градове около Пловдив и София е още по-зле, щот там все още не се е дочуло, че колоездачите са равноправни участници в движението.

В родопските села... добре че няма коли, щото, когато има... :D

Кога ли вероеволюционерите ще поработят малко върху пропагандата на нещо лесно смилаемо и осъществимо, като "Велосипедистите са РАВНОПРАВНИ участници в движението! Уважавайте правата им!", вместо да се опитват да копат велоалеи?

Ако го направят, веднага ТВЪРДО ЗАСТАВАМ ЗАД ТЯХ :D
Q. b. f. f. f. s.
Аватар
did
 
Мнения: 16523
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 14, 2003 3:00 pm
Местоположение: Пловдив

Мнениеот nemo_awp » Вто Окт 14, 2008 7:56 pm

Просто трябва да се предвидят всякакви ситуации

трябва,но не сме ясновидци да знам точно в колко часа,кой,откаде и със какво ще ми излезе.
Аватар
nemo_awp
 
Мнения: 183
Рейтинг: 962
Регистриран на: Пон Ное 19, 2007 2:41 pm

Мнениеот IvoG » Вто Окт 14, 2008 8:36 pm

did написа:Проблемите, които обсъждате тук, макар че ги има и в големите градове, са най-неприятни в селцата и градчетата, където жигулоуправляващите са свикнали да са сами на пътя.

В София има трафик, да, но там има и шофьори, които са свикнали да гледат, иначе скоро ще ги отнесе някой.

В Пловдив е по-зле.

В малките градове около Пловдив и София е още по-зле, щот там все още не се е дочуло, че колоездачите са равноправни участници в движението.

В родопските села... добре че няма коли, щото, когато има... :D

Кога ли вероеволюционерите ще поработят малко върху пропагандата на нещо лесно смилаемо и осъществимо, като "Велосипедистите са РАВНОПРАВНИ участници в движението! Уважавайте правата им!", вместо да се опитват да копат велоалеи?

Ако го направят, веднага ТВЪРДО ЗАСТАВАМ ЗАД ТЯХ :D

Притежаваш кола, а не пътя ;)
Аватар
IvoG
 
Мнения: 37
Рейтинг: 1048
Регистриран на: Нед Юли 20, 2008 5:33 pm

Мнениеот jd » Вто Окт 14, 2008 9:06 pm

did написа:Проблемите, които обсъждате тук, макар че ги има и в големите градове, са най-неприятни в селцата и градчетата, където жигулоуправляващите са свикнали да са сами на пътя.
.................

Кога ли вероеволюционерите ще поработят малко върху пропагандата на нещо лесно смилаемо и осъществимо, като "Велосипедистите са РАВНОПРАВНИ участници в движението! Уважавайте правата им!", вместо да се опитват да копат велоалеи?

Ако го направят, веднага ТВЪРДО ЗАСТАВАМ ЗАД ТЯХ :D


:agree: :agree: :agree:

did е много прав - наскоро по Z-rock мисля, че чух за някаква инициатива на мотористите за промени в правилника за движение по пътищата, точно за това за мотористи и велосипедисти.

До колкото съм чувал, в държавите по на запад от Калотина мотористи, велосипедисти и пешеходци се водят "уязвими участници" в движението, което по правилник трябва много да се пазят и съответно наказанията за нарушение на това са големи. В БГ правилника общо взето само пешеходците са покрити по тоя параграф. За другите - за момента положението го знаем какво е.

От друга страна (през половината седмица не слизам от колата) честно казано има и такива заспи велосипедисти (като се прибирах преди малко видях поне 3-4, които бяха без каска, без светлоотразителни елементи (казвам елементи, а не жилетки, защото по тях нямаше нищо дето да светка)). Трябва да се вдигне културата както на шофьорите (тоест "Абе там има и хора с колела по пътя"), така и на велосипедистите (тоест "Обозначи се да те виждат, сложи каска да ти е здрава главата и най-вече гледай къде караш").
Изображение
Аватар
jd
 
Мнения: 1721
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пет Яну 25, 2008 2:50 pm
Местоположение: София

Мнениеот nicky bike » Вто Окт 14, 2008 9:20 pm

Аз също карам кола. Като говорим за колите да продължим. Колко колоездачи вечер карат без светлоотразител дори? Да не говорим за мигалка. :crazy:
Замисляте ли се на какво разтояние се вижда велосипедист без светоотразител вечер.:crap:
Did е прав че в големите градове шофьорите са по свикнали в обстановката. За селата да не говорим.
По важно е всеки един да се замисли къде греши за да не застрашава себе си и околните. ;) :beer:
Умния човек не говори много, а действа, простия ... само пише, когато няма какво друго да направи!
Аватар
nicky bike
 
Мнения: 959
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Юни 20, 2006 8:49 pm
Местоположение: Bulgaria Габрово

Мнениеот SpoileR » Сря Окт 15, 2008 8:01 am

nicky bike написа:Замисляте ли се на какво разтояние се вижда велосипедист без светоотразител вечер.:crap:
:


Аз да не би да не карам кола?
Ако караш с нормална скорост и в трезво състояние, се виждат на не по малко от 50 метра... (по права линия)

Пък да не говорим ако и улицата е осветена...
Страх ме е от СТРЪМНОТО...
Аватар
SpoileR
 
Мнения: 4240
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Май 22, 2006 4:10 pm
Местоположение: Sofia, Bulgaria

Мнениеот jivkonik » Сря Окт 15, 2008 9:30 am

AdIoSsSs_AmIg0
А случайно да беше облякъл зелена светлоотразителна жилетка докато шофьора "не те виждаше"?!
Ако не си - споко, чичко Главен Комисар Красито Костов вчера сутринта по БТВ каза, че в новите поправки в ЗДП (които са в пармалента за приемане вече) носенето на такива жилетки от велосипедистите (в тъмната част на денонощието) става задължително! :agree:
Крайно време беше, само не знам каските дали и те са предвидени да станат задължителни - трябва!
Купувай жилетки народееее .... :D
Аватар
jivkonik
 
Мнения: 2600
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Юни 29, 2004 9:59 pm
Местоположение: Bulgaria, Sofia

Мнениеот airborneone » Сря Окт 15, 2008 9:46 am

THEZOGGO написа:
Silvestroff Gabrovo написа:Не се ли пазим ние, те няма да ни пазят.

:agree:

Да Внимаваме! : :praying:
Аватар
airborneone
 
Мнения: 3689
Рейтинг: 1998
Регистриран на: Нед Авг 07, 2005 7:26 pm
Местоположение: София

леле

Мнениеот lupi » Сря Окт 15, 2008 8:35 pm

а аз слизам от свети влас към слънчев бряк. но преди да илезеш от селцето на глажният път има леко спускане и аз си карам поинерция и набирам скорост в дясно от мен има бензиностанция и аз виждам от че от бензиностанцията излиза кола на жандармерията и естествено е те да спрат да премина но те нагло продалжават и аз набивам спирачки и намалям скороста.и вече минаваики покрай тях{понеже та се движат като охлуви]ги вийдам и чувам как се смеят слет което аз им набивам средняка и те ми пукат сирени.ПИТАМ КАКВО Е ТОВА НАЛИ СА ЧЕНГЕТА

ЯК СРЕДНЯК ЗА ТАКИВА ЧЕНГЕТА
Аватар
lupi
 
Мнения: 421
Рейтинг: 925
Регистриран на: Вто Окт 07, 2008 4:48 pm
Местоположение: габрово

Мнениеот bikerider » Сря Окт 15, 2008 10:48 pm

did написа:Кога ли вероеволюционерите ще поработят малко върху пропагандата на нещо лесно смилаемо и осъществимо, като "Велосипедистите са РАВНОПРАВНИ участници в движението! Уважавайте правата им!", вместо да се опитват да копат велоалеи?


Да де ама едва ли ще вържат бюджетчето с пропагандни акции. Друго си е масовката... :spin:

@Quiz: не беше нарочно :):agree::beer:
Do or do not. There is no try...
Аватар
bikerider
 
Мнения: 17273
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 07, 2003 10:25 am
Местоположение: Eutropia

руският "опит"

Мнениеот 307wrc » Сря Окт 15, 2008 11:05 pm

http://velopiter.spb.ru/misc/dtp.htm

тук руските колеги подробно и почти с научна методология анализират различни ситуации за ПТП-та с велосипеди. полезно е да се прочете
Аватар
307wrc
 
Мнения: 38
Рейтинг: 1295
Регистриран на: Пон Апр 23, 2007 3:02 pm

Мнениеот Quiz » Сря Окт 15, 2008 11:09 pm

bikerider написа:@Quiz: не беше нарочно :):agree::beer:

Предполагам :)
Умея да се разсейвам с други глупости, докато пиша отговор по дадена тема, та минават 10-15 минутки... :D
:beer:
Аватар
Quiz
 
Мнения: 1063
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Сря Авг 25, 2004 8:27 am
Местоположение: Sofia

Мнениеот IVO Jordanov » Чет Окт 16, 2008 3:10 pm

Има ситуации и ситуации. Трябва да се гледа по-глобално на нещата. Истината е, че велосипедистите са онеправдани и много уязвими в цялата пътна обстановка и това е така не само в България, защото виж ли в БГ шофьорите били идиоти. Не. Навсякъде е така и за това са измислени велоалеите. В БГ не шофьорите са виновни, а инфраструктурата на градовете. Реалността е такава за това е по-добре да се съобразяваме с нея и да се пазим. Говоря от гледната точка на велосипедист, шофьор и моторист.

За дебилите, които нарочно ни засичат мотористите и велосипедистите - бой. Даже по-добре...нищо. По-добре да не им падаме на нивото. Всичко в този живот се връща и всеки си получава заслуженото.
Аватар
IVO Jordanov
 
Мнения: 593
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Нед Яну 29, 2006 7:48 pm

Мнениеот axelmax » Чет Окт 16, 2008 4:40 pm

няма да паднеш на нивото ,докато не паднеш под гумите им
:crap:

какво значи ,ниво?
истината е ,че ако можех при всяка подобна ситуация като днешната ,бих пребил малоумния селяк
"У планину се раджаю ора, а у полье тикве"
Аватар
axelmax
 
Мнения: 7120
Рейтинг: 1614
Регистриран на: Сря Юли 23, 2003 9:09 pm
Местоположение: Столицата

Мнениеот jivkonik » Пет Окт 17, 2008 10:23 am

axelmax написа:няма да паднеш на нивото ,докато не паднеш под гумите им
:crap:

какво значи ,ниво?
истината е ,че ако можех при всяка подобна ситуация като днешната ,бих пребил малоумния селяк

Не се АБИ баце, утре "селяка" ще излезе така и пред някой 4-осен самосвал пълен с нещо.... и нали се сещаш какво става после?! :crap:
Сещам се за скорошна случка - излизал един от Младост 4 на околовръстното без да се огледа и да пропусне трафика, та минавал един самосвал натоварен и..... едвам изтъргаха всичките от колата после.....
Остави ги на "естествения подбор".... само това ще ти кажа, и не се нерви излишно за такива неща!
Чукай на дърво "и днес минах жив и здрав" и това е! :agree: ;)
Аватар
jivkonik
 
Мнения: 2600
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Юни 29, 2004 9:59 pm
Местоположение: Bulgaria, Sofia

Re: руският "опит"

Мнениеот mindevent » Пет Окт 17, 2008 10:29 am

307wrc написа:http://velopiter.spb.ru/misc/dtp.htm

тук руските колеги подробно и почти с научна методология анализират различни ситуации за ПТП-та с велосипеди. полезно е да се прочете
Само при мене ли е така

Изображение
mindevent
 
Мнения: 82
Рейтинг: 972
Регистриран на: Чет Юли 24, 2008 3:40 pm

Следваща

Назад към Общ форум

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Bi11y и 345 госта