НОВО!!! Рейтинги във форумите на МТБ-БГ

[nicky bike]

Отне ми доста време да прегледам за какво става дума.
Започвам да си задавам въпроса дали въобще да пиша в този форум. Повечето в него май имат повече време да стоят пред компютъра и да дават мнения за щало и нещяло. Не ме интересува особенно какъв ми е рейтинга (стига да не падне толкова ,че да не мога да давам мнение). Не съм съгласен обаче да ме оценяват хора които разбират повече от компютри от колкото от велосипеди. Или пък пишат повече от колкото карат.
Форума е за това да се запознаеш с някой да покараш с него. Той от един град аз от друг. Той идва да кара по нашите пътеки. Аз ида да карам по неговите пътеки защото моите маршрути са ми омръзнали. Не знам защо е тая злоба? Някой пита нещо и веднага някой от постоянното присъствие го нападат "ти неможеш ли да четеш има толкова писано за това или онова" Е не може ли да му пуснеш едно линкче като си в толкова в час пък модераторите ще си свършат работата.
Аз май се поувлякох... Ракията ми се стопли. Надраве и късмет.
И както казват по умни глави от моята "правете любов а не война" Карайте си колелцата пък като отриеш някоя хубава пътечка сподели я с нас ще се радвам да покарам с "фенове" от други градове.

[bluskanie]

Очаквам твоя отговор и минус

Е, нали си пуснал анкета... там са ти отговорили

Иначе... модераторите са мързеливи и заместига работата си с рейтинги. За да могат да пият бира, докато юзерите си бият главата у стената, чудейки се как да измъкнат някой плюс

[XeDoX]

Едно мнение веднъж ли може да бъде оценявано или многократно от различни юзъри ?

[Alpina]

Баси въпроса!!!

[XeDoX]

Баси отговора!

Едит: Не питам за да си чеша езика...нещо ми направи впечатление.

[nicky bike]

XeDoX:Не може приятелю.

Жалко че нямам толкова време да понатрупам рейтинг и на такива отговори с кеф да щракам минуси.

[Admin]

Едно мнение веднъж ли може да бъде оценявано или многократно от различни юзъри ?

Само веднъж може. Пише го тук:
http://mtb-bg.com/forum/viewtopic.php?p=332592#332592

[XeDoX]

Едно мнение веднъж ли може да бъде оценявано или многократно от различни юзъри ?

Само веднъж може. Пише го тук:
http://mtb-bg.com/forum/viewtopic.php?p=332592#332592

Аха,благодаря.

[Alpina]

Жалко че нямам толкова време да понатрупам рейтинг и на такива отговори с кеф да щракам минуси.

Мдам, за да в рамките на следващия месец да станем свидетели още 3-4 пъти на този въпрос, защото няма кой да чете...

Дали пък няма тема в която си е обяснено всичко относно тях и всякакви въпроси могат да получат отговор точно с едно прочитане

[NovemberCharlie]

Ааа, ама тогава пък няма да е такъв кеф да им ръгаш минуси.

[Admin]

Днес най-сетне ми остана време да направя някои дребни корекции в настройките на рейтингите. Промените са изцяло "козметични".

От една страна, за някои от форумите се въвежда единен праг за пускане на нова тема и нов отговор. Идеята ни за различни прагове, които да стимулират хората с намаляващ рейтинг да се сетят за какво иде реч и да се постараят повече поне при пускането на нова тема, не сработи и на този етап в повечето от сериозните форуми този двоен праг само обърква хората и те се чудят защо могат да пуснат тема, а не могат да отговарят в нея. Затова решихме да ги уеднаквим. За Веломеханик прагът става 1100т., за Общ форум 1000т., за продуктовите форуми 1000т.* В някои от допълнителните форуми също има уеднаквяване на праговете.

Другата корекция засяга "тежестта" на форум Анкети, която бе увеличена на 10т. Идеята е, че той не би трябвало да е несериозен и се надяваме по този начин хем да бъдат стимулирани авторите на смислени анкети, хем да бъдат по-нащрек тези, които пускат анкети за глупости.

Все още се чудя дали да вдигна до 10т. и тежестта на форумите Мероприятия и Други. От една страна, в тях безпорно има много интересни и смислени теми, от друга, не липсват и такива, които са достатъчно несериозни и не би било оправдано чрез тях да се генерират съществени промени в рейтинга на някого... така че засега те си остават с тежест 5, но в бъдеще може и при тях да бъде увеличена на 10т.

*За продуктовите форуми първоначално бях свалил прага на 900т., но няколко мнения по-надолу ме убедиха, че е по-добре да си остане 1000т.

[Alpina]

В такъв случай - не виждам вече смисъл от рейтинга, освен за да си го мериме.

[outfaced]

В такъв случай - не виждам вече смисъл от рейтинга, освен за да си го мериме.

e как бе ... има няколко хора тука дет правото да раздават +/- ги кара направо да се чустват богове ... особенно даването на "-" ... и нещо яко са се вживяли в играта

само да има кой да направи една класация кой колко плюса и минуса е раздал ...

[Admin]

В такъв случай - не виждам вече смисъл от рейтинга, освен за да си го мериме.

Защо? Според теб каква разлика ще произтече от това, че се уеднаквяват праговете за нова тема и нов отговор, спрямо сегашното положение (говоря на практика)?

[Alpina]

От една страна, за някои от форумите се въвежда единен праг за пускане на нова тема и нов отговор.

Такаааа...
Както сам каза - има объркани.
Защо са объркани?

По мое мнение с този ход отново ще имаме теми "Проблем" с пост вътре "пука ми отзад"
Наистина първоначалната идея е тази, която трябва да се следва, ако не - просто не ни е нужен рейтинг за това.
Сега положението става такова, че вече не е нужно да се постараеш да дадеш възможно най-точна информация за проблема ти, защото ще можеш да го направиш и в следващите постове...



В следствие на горното (даден потребител да може да пише и отговаря в собствената си тема) се налага самото уеднаквяване на праговете и още повече - занижаването на рейтинга нужен за нов пост.
Пак по мое некомпетентно мнение, се получава следното:
Отново голяма част от потребителите пак ще могат да вилнеят в разделите "Веломеханик" и тези за дадени продукти.
Идеята не беше ли именно това да не се случва, ами само хора с по-висок рейтинг (евентуално доказали се, че имат познанията и съвестта да дадат компетентни съвети, на които може да се разчита) да са способните на отговор, като по този начин автора на темата да разчита на полезен съвет, като знае че системата на рейтинга, вероятно е филтрирала по-голямата част от шумовете.

Т.е. вместо да се завиши тежеста за нов отговор, което според мен би трябвало да естественото развитие - ние ще забутаме назад...

От всичко това си вадя извода, че няма смисъл от рейтинга, ако ще следваме тази посока.

Както казах - по мое мнение в разделите "Веломеханик" и тези за дадени продукти трябва да пише определен кръг от хора.

Единственото, което би могло да се направи, е по някакъв начин системата да позволява на даден потеребител да пише в собствената си тема. Обаче понеже нито знам дали е възможно ( всъщност няма невъзможни неща) нито знам дали на някой му се занимава и има за това, то смятам че нещата трябва да си останат по старому.

[Sky_Knight]

Не знам как не се уморихте с тоя рейтинг. Сериозно. Ама плюс за еди какво си, минус тежестта на някакви си фактори, но теоретично би повлияло на растежа на косми в гениталиите и развитието на приматите във форума със сериозни проблеми при общуването със същества различни от собствения им задник.

@Admin Първо въвеждате "сложна" система за рейтинг. Сега, била много сложна за някои за схващане. Нещата започват да звучат все едно някои хора май не са доволни от собствената си система. Ако не е така - не променяй такива неща, под предлог, че били сложни за разбиране. Изключително ясни и точни са си.

А иначе по-младите потребители е нормално да не възприемат рейтинга по начина, по който ти и изобщо всичко от по-възрастните потребители го правите. Мисля, че е ясно защо.

Edit:

@Alpina

[Admin]

@Sky_Knight и Alpina
Системата наистина не е сложна за разбиране, ако човек си прочете подробностите за нея. С това съм напълно съгласен. Но наблюденията ми дотук сочат, че голяма част от потребителите не четат правилата на форума в самото начало, включително в частта им за рейтинга. Поради това тази част от замисъла с двустепенния праг просто не работи.

Конкретно за Веломеханик занижаването за право на отговор е с 50 точки, т.е. 1150 на 1100. На мен не ми пречи да е 1150, обаче както се е обсъждало и в тази тема, това означава теоретично (а понякога и на практика) нов потребител с три минуса да е вън от Веломеханик. Проблемът е, че три минуса могат да бъдат получени напълно незаслужено - примерно от някой, който ги пише за спорта, или пък на лична основа и т.н., и т.н. - варианти за това колкото искате. Затова мисля, че 100т. разлика от началния рейтинг е малко по-добре като граница - обикновено хората, които пишат глупости, ги пишат по много и навсякъде, така че тия 100т. бързо ще ги стопят.
При Общ форум няма никакво занижаване на прага за отговор.
При продуктовите форуми има усредняване между двата прага, като близостта е към по-горния. Първоначално мислех и там прагът за отговор да остане 1000т. и май още сега ще го направя толкова, тъй като реакцията ви донякъде ме убеждава, че така ще е по-добре (не че нямам аргументи да е и 900т., ама вашите май са по-силни)

[Alpina]

Добре, а един друг поглед - малко да поразхвърляме тогава стойностите, като пример:
Минимален рейтинг - колкото можеш да копаеш - толкова
Максимален - 2000 (остава)
При регистрация -1500 - причините за това са следните:
имаш по-голям буфер от зоната за "изпадане" (трябва доста да се "заядат" с теб, което ще е вече малко по-трудно) като имаме примери за това, че ако човек тръгне срещу течението, може и в рамките на 24 часа да "падне с 500". От друга страна по този начин имаш предостатъчно време да се докажеш и разчупиш мнението, че си поредния за изритване, като със старт 1500 по-лесно можеш и да преминеш в "благите" стойности.
Възможност за гласуване 1700 (с 200 над старта, което не е малка, но и добра стойност за стимул. Като все пак си остават 300 точки буфер до 2000 в които могат да попаднат доста хора, за да балансират системата)
Веломеханик 1250 за отговор (все пак си на 250 точки от началото) и 1100 за нова тема (макар, че си със 150 под минимума, можеш все пак да си зададеш въпроса)

За останалите форуми подобен принцип, като честно казано сега не ми се мисли за стойности, пък съм сигурен че има и по-добри такива. Просто го давам като идея за малко по-широки граници в рейтинга, понеже всичко е сбито в някакви 200 точки в почти всички раздели.

Възможни последствия
- пререгистрации с цел " нов старт на 1500" - просто на тях може да им се подрязват крилата и такива "шизофреници" да почват с 1200, което по мое мнение би довело до няколко такива случая и като им се развалят плановете ще служат за пример, пък и нищо чудно докато протестират да си отидат и с новия от 1200 на 990.
- негодувания относно досегашните стартирали с 1300 - ако е въжможно да се вкарат автоматично на всички 200 точки, така ще има нещо като втори шанс за доста потребители, да се докажат на ново.

Положителни страни според мен
- по-голям шанс в началото да се "докажеш"
- по-големите разлики м/у различните тежести са доста по-лесни за отсяване на групите.

[Sky_Knight]

Предложеното по-горе от Alpina звучи доста добре (в частта му за 1500 рейтинг начален, 1700 за гласуване и връщане на двустепенен праг)

А на мен основно не ми харесва този едностепенен праг премахва основната идея да се дават некомпетентни мнения в темите. Защото при двустепенния дори и да си с нисък рейтинг ще можеш да си зададеш въпроса, но няма да можеш да спамиш в чужди теми. Едностепенният праг води единствено до понижаване нивото на писане.... Или бъркам?

Освен това, този праг не е нещо съществено за форума. Даже не е необходимо да го знаят като правило. Просто потребителите нямат да могат да пишат и след 1-2 теми в стил "Защо не мога да отговоря еди-къде си?" нещата ще се пооправят.

Дори смятам, че границата за отговор във Веломеханик конкретно трябва да бъде доста висока - 1250 е добро начало... може и дори 1300 да бъде.

Така че, има варианти, но опростяване на системата не е един от тях.

[did]

Всъщност, конкретните числа и прагове нямат никакво значение за това, как ще се развиват нещата. Втози смисъл, всякакви опити с промени там да се простигне промяна по принцип, са безмислени.

[Admin]

@did
Напълно споделям!
Точно това е идеята, че с тези дребни корекции нямам за цел да постигам някаква принципна промяна, а само да изчистя дребни неща, които са ми направили впечатление от въвеждането на рейтинга досега.

[Stancho]

Единственото, което играе роля тука са гласуващите. И да сменяте числата, и да давате сума ти аванс пред границата, ако не е честно и обеkтивно гласуването, нама да има ефект. Иначе @Admin найстина промените, които си направил са добра идея.

Аз просто бих призовал оттук нататък за по - обективно гласуване, защото иначе всичко пак е въпрос на време да се стигне границата.

[Sky_Knight]

конкретните числа и прагове нямат никакво значение ... ... ... по принцип, са безмислени.

Тогава защо ни е този рейтинг?

@Admin Просто не искаш да си признаеш, че цялата система е тотален провал (или например, частичен ).

[did]

конкретните числа и прагове нямат никакво значение ... ... ... по принцип, са безмислени.

Тогава защо ни е този рейтинг?

@Admin Просто не искаш да си признаеш, че цялата система е тотален провал (или например, частичен ).

Ти... такъв ли си или на такъв се правиш?

Конкретните числа нямат смисъл. Рейтингът, като система от правила и ограничения, си изпълнява ролята чудесно.

[Sky_Knight]

Понеже съм такъв, за какъвто ти е изгодно да ме смяташ, няма как да ти отговоря.

Няма да се заяждам за думите "смисъл" и "значение", и разликите помежду им. А иначе - радвам се, че си изпълнявам ролята чудесно Просто за мен, влиянието на рейтинга върху форума клони към нула. С новите промени - съвсем стигна нулата.

Но... Каква е файдата от ползата, щом смисълът няма значение?


Edit:

@Admin Аа, не, не - аз нищичко не искам. Важното е мир и любов да има

[Admin]

@Admin Просто не искаш да си признаеш, че цялата система е тотален провал (или например, частичен ).

Всеки има право на мнение. Но моето определено не е такова, каквото явно ти се иска, гарантирам ти!

[PtD]

Просто за мен, влиянието на рейтинга върху форума клони към нула. С новите промени - съвсем стигна нулата.

Затова и се появяват теми "Дайте плюсчета, pls", щото никой не го е грижа за рейтинга

[Sky_Knight]

Любими са ми.

Но аз затова и написах "за мен".

[lanzz]

една малко завъртяна идея ми дойде на ум...

ако X дни след като се регистрира потребител, рейтинга му е над Y, да му се дават още Z точки. пример: ако 7 дни след регистрацията си, потребителя не е паднал под 1200т, получава еднократно 100т. идеята е ако това се съчетае с по-нисък начален рейтинг, да има нещо като инкубационен период с по-нисък рейтинг за новите регистрации, за да се избегне пререгистрацията за възстановяване на рейтинг. който се е регистрирал наново с такава цел, трудно ще задържи рейтинга си под този праг преди да получи пълния си начален рейтинг, и ще остане пенализиран. ако пък си е взел поука, и си е променил отношението - още по-добре. ще има известно неудобство за новите потребители, но при добре подбрани стойности за X, Y и Z, ще има полза и за тях (ако не им тръгне здраво надолу рейтинга от самото начало, ще получат начален boost малко след като са се регистрирали).

друг вариант е тази процедура да се прави не X дни след регистрация, а след първите X поста.

също така може би има резон човек винаги да може да отговаря в своя тема, независимо от прага и рейтинга му. ако самата тема е спам, може цялата да бъде заключена, ако не е - защо да не може човека да пише по нея?

[PtD]

също така може би има резон човек винаги да може да отговаря в своя тема, независимо от прага и рейтинга му. ако самата тема е спам, може цялата да бъде заключена, ако не е - защо да не може човека да пише по нея?

Подкрепям

За първото не се наемам да дам коментар.