Смятате ли, че кризата в България...

[vpravov]

@bluskanie: Парите поскъпнаха и то осезаемо. Няма криза единствено за онези, които са опряли до единия насъщен. Изчакай до средата на 2009 да се натрупат кумулативните ефекти и пак ще говорим.

Това за мен е единственото фундаментално вярно мнение, което касае БГ в цялата тема. Марто . Особено при нашия отрицателен външнотърговски баланс, това ще го усетим много силно. Липсата на вливане на свежи пари в икономиката ни от банките майки, които ще са заети със собствените си проблеми. Спад на приходите от туризъм (по настоящи прогнози 30%). Намаляване на кеша идващ от нашите емигранти, заради свиването на пазара на труда в развитите страни и тн. и тн. Не на последно място и спрените пари от еврофондовете. Не ми стига фантазията даже да си представя какво ще бъде към края на 2009-та.

P.S. На много хора от този форум, мнението ми ще се стори елементарно, но и това даже ме мързеше да напиша.Така че няма да си правя труда да го обосновавам

[rarekin]

....защо тайничко вдигат лихвите....

Съвсем явно ги вдигат, мама им мръсна. Между другото английската преса нарича Баркли банк "печалбари, живеещи на гърба на хората", защото лихвата по кредитите в момента е...6%, а основния лихвен процент в Англия е около 2%.

Barclays са си много точни! Друг е въпроса какво представлява английската банкова система за потребителите.

[Pr3d4t0R]

Едно едно линкче, където информацията е представена с реални данни:
http://pazari.dnevnik.bg/show/601356/

[outfaced]

много интересна статия и още по интересни коментари към нея

http://www.capital.bg/show.php?storyid=595097

[bluskanie]

http://www.thevenusproject.com/

[SpoileR]

абе криза... к'ва криза бе, няма ник'ва криза...

[Quiz]

Мда, Масларова ако я питаш, ние, българите, сме единствените, които сме щели да излезем сухи от водата.
По-страшно е ако наистина си вярва...

[chill]

Мда, Масларова ако я питаш, ние, българите, сме единствените, които сме щели да излезем сухи от водата.
По-страшно е ако наистина си вярва...

Мислиш ли, че българските производители (колкото ги има) работят без собствени оборотни средства?

[TheAnimal]

че тя България не е ли в криза от 1989 г. насам

[Quiz]

@chill,
Има ги, и не всички разчитат само на собствени средства.
И защо смяташ, че не работят за износ или и това не влияе на оборотните им средства? А какво правят българските производителите с чуждо участие? И тях ли не ги лови кризата?

[roshko]

Кризата е вече и у нас. Поне всички основни признаци са налице. Един бегъл поглед към реалния сектор показва, че не са малко предприятията, които губят пазар за своята продукция и следва да съкращават работници и служители. Два примера:
1. "Шишеджам" - новият завод в Търговище за производство на стъкла за автомобили няма да започне работа заради отказани поръчки от Форд, Рено, Тойота и т.н. Чисто новата техника май ще бъде консервирана за по-добри времена. Засега инвестицията в изграждането и оборудването на завода е повече от неуспешна, заради моментната конюнктура и средносрочните перспективи.
2. "ХЕС" ("Хидравлика") - заводът в Ямбол пуска в неплатен отпуск за 2 месеца целия си персонал, поради отказани поръчки от основния си контрагент "Палфингер" (Австрия), както и от голям клиент от Украина.

Друг е въпросът, че истинската драма у нас се отлага за наесен, поради политическата конюнктура. Управляващите се стремят ( и засега успяват отлично) да отложат срива в икономиката за след изборите, които те ще загубят (а и не искат да ги спечелят, естествено, заради черните облаци на хоризонта).
Така че, искаме или не, другата зима ще е страшна... пък най-лошото (или поне още по-лошото) ще ни сполети през 2010. Безработицата отново ще стане двуцифрена - това е само едно от кофтите неща, които ще се случат поради обективни причини. А субективният фактор при нас е винаги с отрицателен знак, така че...
Амин.

[bluskanie]

My ass!

[Alpina]

Празници идват, за кризи ми мислят.

bluskanie

[chill]

@chill,
Има ги, и не всички разчитат само на собствени средства.

Значи, тези, които имат достатъчни кешови резерви ще увеличат производството и пазарния си дял за сметка на тези, които нямат. И в България и извън. По-просто казано, ще караме повече фордове и по-малко шевролети (процентно).

И защо смяташ, че не работят за износ или и това не влияе на оборотните им средства?

Това е безсмислен въпрос. Дали крокодила е по-дълъг отколкото зелен.

Колко се работи за износ и колко ще е влиянието от свиването на износа е ясно видно от търговския баланс на България.

А какво правят българските производителите с чуждо участие? И тях ли не ги лови кризата?

Как да ги лови? Можеш ли да обясниш как фирмата на Гошо и Джон е в по-различно (лошо?) положение от фирмата на Тошо и Пенчо?

И въобще каква е тази криза, за която говорите ? Какво е характерно за текущото състояние на световната икономика, та да заключим, че има "криза"?

Аз знам, но гледайки коментарите по темата, повечето само са чувАли думата "криза".

[PtD]

Некои са чувАли, а други седят в принудителна отпуска... Това "криза" ли е, или "просперитет"?

[chill]

Некои са чувАли, а други седят в принудителна отпуска... Това "криза" ли е, или "просперитет"?

Значи, тези, които имат достатъчни кешови резерви ще увеличат производството и пазарния си дял за сметка на тези, които нямат. И в България и извън.

T.e. едни ще "почиват", за други ще има повече работа. В крайна сметка, току виж се оказало, че ефекта от цялата "криза" е едно голямo преразпределение на пазарни дялове.

[Quiz]

...

Що се правиш на ударен?

Аз знам, но гледайки коментарите по темата, повечето само са чувАли думата "криза".

Мислех да се задълбоча и да обоснова повечето от нещата, които ти се струват "неизяснени", обаче последната ти реплика почти ме отаказа. Не съм икономист, нямам необходимото тясно специализирано образование, за да боравя с термини, да давам прогнози и решения по въпроса. Но съм изчела много по темата и имам преки наблюдения върху отражението на кризата и по нашите ширини. Нужно ли е да я усетиш ударно, директно върху себе си, за да установиш, че я има? Така погледнати нещата, предпочитам само да съм "чувАла" за нея, въпреки, че е невъзможно...
А иначе, близко до ума е, че приоритетно вмомента е запазването на производството в нормални граници, за да не се налагат големи промени в свиването на персонал (доколкото и възможно, разбира се, особено при свити пазари!). А това, придприятия със собствени оборотни средства, даже и такива със затворен цикъл на производство, не ми е ясно как ще го постигнат. Колкото и да сме на "опашката" на света, ние все пак сме част от него и най-вече зависим в много голяма степен от други държави. Не сме аборигенско племе, което се изхранва от личните си малки плантацийки и лови животни свободно в природата, колкото и да го докарваме на такова...

P.S. Преразпределянето на пазарни дялове не се изключва от цялата схема.

И що не погледнеш малко в перспектива, а? Толкова ли не можеш да си направиш елементарна сметка кое от кое следва и до какво води? Пък дали ще ни удари след месец или 6 е почти без значение.

[naso]

-как се казваш бе мойто момиче?
-Елка
-смятай! ... за кризата бе секси

вие смятате ли?

[Pr3d4t0R]

Некои са чувАли, а други седят в принудителна отпуска... Това "криза" ли е, или "просперитет"?

Дамм, баш тъй става - ..ще затвори всички свои фабрики, които са 30 на брой, за поне един месец..

[PtD]

T.e. едни ще "почиват", за други ще има повече работа.

Големият въпрос е дали общото количество работа ще е същото, или ще намалее. Защото признаците са, че бая ще намалее.

[Motorola]

Не е сложно: евтин петрол - скъпи велосипеди, скъп петрол - евтини велосипеди. Ако на някого не му е ясно защо, да си поръча мозък от чейнреакшънсайкълс.

В България сме... в криза или извън цените винаги ще се дигат, но никога няма да намаляват

[bluskanie]

T.e. едни ще "почиват", за други ще има повече работа.

Големият въпрос е дали общото количество работа ще е същото, или ще намалее. Защото признаците са, че бая ще намалее.

Ей точно тоя момент като цяло ми се губи. В твоя бранш може и да намалее, в моя да се увеличи... или обратно. През последните няколко години забелязах, че масовия купувач ВЕЧЕ избягва най-евтиното, от което страдаха производителите на евтини стоки, за сметка на средните. Сега ще стане обратното... "на мода" отново ще са евтините стоки. Тъй че бих се съгласил с chill.

Иначе аз приветствам кризата. Сичкото турци и селяци, дет бачкат по строежите ще си заминат по родните места

[kotka12]

Иначе аз приветствам кризата. Сичкото турци и селяци, дет бачкат по строежите ще си заминат по родните места

и на тяхно място ще дойдат местни висшисти ли???
или ще скочи безработицата, ще падне покупателната способност и ще се вдигне престъпността???

[bluskanie]

Иначе аз приветствам кризата. Сичкото турци и селяци, дет бачкат по строежите ще си заминат по родните места

и на тяхно място ще дойдат местни висшисти ли???

Не е нужно да идва никой на тяхно място. Не са нужни повече жилищни сгради. Да си строят по родните места. По една "лятна кухня".

[chill]

Струва си също да се замисли човек, че парите, дадени от банките по така наречените "лоши" кредити [1] всe пак не са се изпарили, а са отишли при (условно казано) строителите. Които строители пък от своя страна: а) или са започнали с кредит от банките, така че (част от) парите ще се върнат обратно в банките и оттам пак в икономиката, б) или са курдисали колективните си задници на камари кеш и се чудят какво да ги правят, защото на пазара на имоти предлагането започва да надвишава търсенето и те не искат да започват нови строителни проекти. Същевременно тези фирми нямат легална, инфраструктурна, кадрова и прочее възможност да работят като финансова институция. Едно очевидно решение на б) е строителя да си купи банка. Друг вариант е да си даде парите в инвестиционен фонд.

tl;dr версия:

Парите не са изчезнали, просто трябва да изчакаме да се върнат в икономиката.

Докато чакаме, ще има рецесия, ще има безработица. Но небето няма да падне.

[1] Горното се отнася предимно за US of A, при нас (IMO) има повече паника, отколкото финансова криза.

PS. Нали в Българиня няма държавни гаранции на ипотечните кредити ?

[Alpina]

Интересно, след като има увеличение на безработицата, някой може ли да извади данни, какво е съотношението на нея при квалифицирани и неквалифицирани кадри, даже по-точно от началото на "кризата"

и на тяхно място ще дойдат местни висшисти ли???

Чак висшисти не, но има хора които са учили за това (да точно за това как да сложат тухла в/у тухла) и качеството на работата им е няколко нива над тези "строители"
Да обаче

...Сичкото турци и селяци, дет бачкат по строежите...

струват по-евтино и най-нагло подбират цените и за това те имат работа, а училите за строители си седят вкъщи или работят за без пари.
Още повече че тези пишман-строители ако се тегли чертата накрая за разходите са излезнали в с доста % по-скъпо заради прахосани и съсипани материали, но нали се пазарят за по-малко заплати и те така....

P.S. не искам определението да е точно "селяци" защото ненавиждам деление на основа местожителство, но така или иначе тази дума е използвана и ако не се приеме като обидна е доста точна.

P.S.2 Сред турците има доста кадърни кадри. Всъщност бих казал че в строителството голяма часто от тях са сред най-професионално вършещите работата.

Предполагам bluskanie и искал да каже по-скоро "ромите" а не за турци, защото много хора правят тази грешка.

P.S.3 За тези си твърдения вече съм повече от убеден, защото имам наблюдения наистина от ранна детска възраст.

P.S.4 за първи път се ядосвам за отрицателно оценено мое мнение. Надявам се този "-" да го получих заради друг мой пост, а не точно заради този!!!

[Quiz]

...които строители пък от своя страна: а) или са започнали с кредит от банките, така че (част от) парите ще се върнат обратно в банките и оттам пак в икономиката

А как точно ще се върнат обратно в банките и съответно в икономиката? Под формата на тухли и бетон?

[PtD]

така че (част от) парите ще се върнат обратно в банките и оттам пак в икономиката

Изглежда точно в това е проблемът. Колко е тая част. Защо според теб банките отписват активи за трилиони?

[chill]

...които строители пък от своя страна: а) или са започнали с кредит от банките, така че (част от) парите ще се върнат обратно в банките и оттам пак в икономиката

А как точно ще се върнат обратно в банките и съответно в икономиката? Под формата на тухли и бетон?

Не е ли пределно ясно от контекста? Строителя връща кредит на банката, банката отпуска кредит на производителите.

И говоря за пари, не за стоки (тухли и бетон).

[chill]

така че (част от) парите ще се върнат обратно в банките и оттам пак в икономиката

Изглежда точно в това е проблемът. Колко е тая част. Защо според теб банките отписват активи за трилиони?

Няма значение. Парите ще се върнат, никой няма да си ги тури в бурканЬЕ и да си ги закопа в градината. При а) ще си имаме същите банки, при б) банките ще си сменят собствениците. За което пък на колективния икономически уй хич не му дреме.

PS. Пояснявам това "част от" - част от парите ще се върнат по точка а), част по точка б). Сумарно, всичките пари ще влязат пак е икономиката.