Хммм

[mdimovski]

1. -

A Скота според теб къде е сглобен? Питам от чисто любопитство дали знаеш

- За сглобката нямам сведения, предполагам тук, но знам къде е произведена рамката - в завода на Scott в Тайван, един от най-големите за рамки, където между другото се правят и рамките на повечето български колела (в този и още 2 завода в близост)

2. -

A въртял ли си крос-кънтри с курбелите на Aspect 45? Сравнявал ли си теглата на средното и курбелите?

- С тези не съм, но съм карал и КАРАМ с много по-тежки и амортизирани курбели и не мисля, че теглото на курбелите би ме спряло да изкачвам нанагорнища по планината (става въпрос за няколко стотин грама, което е смешно)

3. -

Както вече казах маркетинга на Scott е един път!!!

- За маркетинга незнам, аз лично научих за този модел от приятел, който го има и е много доволен. Кара га по предназначиние и няма никакви проблеми с него

4. -

И не ме разбирайте погрешно, не агитирам за RAM, но тва славославене на Scott база... снимка е смешно

- Аз лично много НАЖИВО съм го прегледал модела и съм го покарал. Друг е въпроса за RAM: там лично ходих и за ht.2 с базови компоненти от ht.1 и базови дискови спирачки ми поискаха скромните 940лв Извинявай, но колкото и да обичам "българското" и да подкрепям развитието на българската икономика, не бих си взел по-лошото колело зо повече пари, някак си е нелогично и нерентабилно. А относно цените: и на Scott, и на RAM и на DRAG са високи. Не е логично Драго (собственика на DRAG) да продава колелата си с 350% надценка от реално струващата цена на рамката и компонентите. Не е нормално и RAM да ги подминават още повече с надценката си за своите колела. Не си мисли, че говоря глупости - знам го от човек, който уреди в България внасянето на NICOLAI и е запознат със схемита на образуването на цените на колелата в България. Пак този човек ме посъветва да избера ПО-ДОБРОТО, а не ПО-СКЪПОТО

Не искам и нямам намерение да се заяждам с който и да било, просто представям своите доводи и причини за избора си. Все пак благодаря за мнението ти bikerider, надявам се и други колеги да изкажат тяхтото.

[Bolverk]

Само да вметна, че най-вероятно колелата се сглабят в същият този Тайван. И не само Scott a и почети всички американски марки сглабят там вече. А предвид че Скот имат европейско представителство и колелата от Тайван идват направо в Европа то навярно това Хамериканско колело не е и подушвало Америка. И все пак предпочитам тяхното качество на рамките

[ХристоС.]

mdimovski - колкото и да съм незапознат с ценообразуването на готовите колела тук, позволявам си да коментирам твоите твърдения, понеже имам бизнес в друга сфера, имаща известни сходства с асемблирането на велосипеди, като по адрес на моя бранш се носят съвсем същите слухове - огромни надценки, раздути цени и какви ли не още глупости. Ами, като сравнявам цените на велосипедните части НАВСЯКЪДЕ по света с цените в България - тези тук са напълно нормални (което не би могло да е така при неколкократна надценка - защото ако твърдението ти е вярно, то излиза че (например) курбели с доставна цена 100 лв. се продават за 350 - просто няма как това да е вярно, а цените в световен мащаб да са близки до тукашните). Дори ако приемем, че цената на рамките на „по-елитните“ родни производители е с 350% по-висока от тяхната производствена стойност, това съвсем не означава, че печалбата им от единична рамка е 350% - от сумата трябва да се приспаднат транспортни разходи, отчисления за гаранционни замени, маркетинг и реклама, разходи за персонал и данъци. Също така, готовите колела струват значително по-евтино, отколкото ако ги сглобяваш само от собствените им части - много съм сигурен, че за да може да се получи това, печалбите (и най-вече тази, калкулирана в цената на рамка) се „изтъняват“ значително... Никога не съм робувал на марки и не отричам, че да закупиш продукт от по-реномирана марка си има предимства - за които обаче заплащаш повече, отколкото реално струват - точно понеже ти се предлагат от съответния brand „ексклузивно“, като съпътстващи екстри - a brand-ът също си има цена и в общия случай колкото по-известен е - толкова е по-скъп. Което се дължи на факта, че за да се популяризира и наложи, в този brand са били влагани години наред сериозни инвестиции.

Не му е времето и мястото да разяснявам как работи пазарната икономика, нямам и конкретни наблюдения и над двата сравнявани велосипеда, за които е темата (а само над HT2, който си е добър за парите си), ала като сравнявам окомплектовката - да, заради нея бих се лишил от малко по-лъскавата и маркова рамка, ако и да е с една идея по-добра (което е спорно), а това, че ти не би могъл да оцениш предимството на по-леки курбели, по-добри спирачки, седалка, че дори и спици - това си е лично твое „достойнство“, което доста разширява възможностите ти за избор на велосипед и компоненти, като съответно ти дава възможност да си доволен от по-нисък клас компоненти, отколкото някой друг, който е „излишно взискателен“. Лично аз предпочитам по-скоро балансирано колело, ако ще и да направя лек компромис с рамката, отколкото да се чудя кое първо да сменя по нея, за да върви поне малко повече...

[mdimovski]

В случая с въпросния ht.2 сезирам този, който ми предложиха за около 940лв., а не този от 1399лв от сайта. При него разлика в компонентите на вижам (осезаема) с тeзи на Aspect 55, освен производителя. Не защитавам и Scott, които продават САМО рамката на въпросния Aspect за 409лв.! но от двете колела, с тази окомплентовка и за тези пари бих предпочел инженерите на Scott, нищо, че всичко се прави в Тайван. А относно ценообразуването, за което стана на въпрос, пак казвам - това са думи на доверен приятел, който не би ме излъгал, не само защото не кара Scott, а просто защото е виждал с очите си за колко пари пристигат в България едната бройка на рамка на DRAG - една от около 4 хилядна пратка. Вярно е, че за такова количество цената на една рамка е доста по-ниска (а аз сезирам именно нея в разликата от 350%), но не е нормално предлагането и на родния пазар на двоина или както излиза в случая повече от тройна цена. Не искам да размивам повече темата, да не забравяме, че става въпрос за сравнение на два модела колела, а не на политика на фирмите

[vpravov]

@Merkawa - хич не ми се хаби енергия в безсмислени спорове, но що не вземеш да обосновеш и конкретизираш поне малко написаното от теб, че за момента ми звучиш като пропаганден вой на опозиционна партия след поредни загубени избори! Припомни си какво значи термина "пазарна икономика", "търсене" и "предлагане". Също така си дай си сметка за обема на българския пазар (дори не конкретно за велосипедния) и не знам доколко си наясно с трите ни основни "производителя" на велосипеди (и двамата явно не сме в този бранш), но знай ,че за нито един от тях, той не е основния и приоритетен.

А колкото за касовата бележка - не ми я давай за пример, олицетворяващ "развит капитализъм", най-малкото се замисли колко форми на налози има за акумулиране на средства за държавния бюджет. Най-малкото имаме съседна (сравнително развита) капиталистическа държава, която акумулира огромна маса от приходите си чрез акцизи.

[bikerider]

до Христо - какви калкулации в цените на велосипедите и частите за българския пазар? ти ненормален ли си кво ти е? какъв маркетинг каква реклама ,какви заплати са включени в цените на велосипедите произвеждани и зглобявани в българия ?! ми то на нашия пазар българския нема нужда от маркетинг и реклама защото има МОНОПОЛ.какви заплати на работници те гонът? ми има хора в българската вело индустрия които от март месц не са зимали заплати.ами ти знаеш ли че българските бизнесмени от китайските и тайванските заводи зимат само БРАКА ,които се рециклира доколкото е възможно от български черноработници ! и няма значение колко и какви рамки се зимат в такава сделка - калкулира се "средна цена" и никога не надхвърля 25 $ за рамка !!! ако искаш да научиш повече за икономиката (виждам имаш потенциал) иди по спешност в някоя капиталистическа държава и си купи нещо каквото си избереш-дават касова белешка дори за запалка !!!а и гаранция тя върви с касовата белешка. колкот до плащането на данъци...мисля че тук дори и на децата им е ясно че не се плащат да ме прости Админа ...

Не стана ясно тези излияния какво отношение имат към сравнението между два конкретни модела.

бих предпочел инженерите на Scott

Хора, спрете се. Като нямате база за сравнение, поне премълчете факта, че се кланяте на марки. Смешно е!

[mdimovski]

Хора, спрете се. Като нямате база за сравнение, поне премълчете факта, че се кланяте на марки. Смешно е!

Bikerider, казах ти, че не ми се спори с теб, разбирам, че си "по-компетентен". Никой не е тръгнал да се клани на марки, точно обратното. Аз лично съм се поинтересувал от доста модели, за които са ми казвали: "Ееее, ама тва е RAM(примерно), много ясно, че ще е по-добро от Sprint (пак примерно)", и в повечето случаи се е оказвало, че те не са нищо особено в сравнение с някои други. Глупаво е да се "кланяш", както ти казваш, на някой. Просто виждаш как е направено, с какви материали е направено, каква обработка и компоненти има колелото и ти става ясно - бива ли го, не ли. В случая за Scott, ами повече на тях вярвам, от личен опит, а не от пристрастие

[bikerider]

пичове не си купувайте колелета от българия.ходете в Гърция в Румъния от там си копуважте.всека покупка в българия финансирате икономиката на мутрите и комунистите.или с други думи казано наливате вода в воденицата на дявола.нека фалират и умрат от глад.нека си се върнат по селата...стига е пустела българската нива.бъдете активни а не овце за доене.може да не ви се занимава с тях,но те се занимават със вас

Приятелю, не ми се сърди, но си болен мозък и дрънкаш ПЪЛНИ глупости. И то наизуст. Иди навън, купи си колело от такъв клас като HT2 и кажи колко си платил. Избери си Гърция, Австрия, където искаш.

Аз излизам от темата, явно съм прекалено обективен. Личи си колко разбирате ти и mdimovski от колела за каране. Алеко си е казал присъдата отдавна.

като сравнявам окомплектовката - да, заради нея бих се лишил от малко по-лъскавата и маркова рамка, ако и да е с една идея по-добра (което е спорно), а това, че ти не би могъл да оцениш предимството на по-леки курбели, по-добри спирачки, седалка, че дори и спици - това си е лично твое „достойнство“, което доста разширява възможностите ти за избор на велосипед и компоненти, като съответно ти дава възможност да си доволен от по-нисък клас компоненти, отколкото някой друг, който е „излишно взискателен“. Лично аз предпочитам по-скоро балансирано колело, ако ще и да направя лек компромис с рамката, отколкото да се чудя кое първо да сменя по нея, за да върви поне малко повече...

[Admin]

За да не стават недоразумения: двете мнения на Merkawa не са изтрити заради това, че са пълни глупости, а заради лошия правопис, за който той бе предупреден още преди месец, когато беше писал едни други глупости. Та затова, който иска да се излага с подобни "тези" и "обяснения", поне да гледа да ги напишете по-грамотно.

[endkuro]

Може да се каже, че в съседките ни и особено Македония си купуват РАМ. Просто за този клас велосипеди им излиза най-добре и най-балансирано цена/качество. Ако живееш в щатите ще взимаш заплата 10 000 долара за същата работа, за която тук взимаш 1000 долара(че даже по-скоро лева). Скотовете обаче не идват 10 пъти по-евтини, а баш на същата цена преубразувана по курса в лева. При положение, че РАМ правят стабилни рамки и се продават успешно в UK, смятам че е далеч по-добре човек да си купи например РАМ, а не скот, защото за същите пари ще има колело с по-добри части. Ако обаче ще прави "изпълнения" и иска да заложи на сигурно, по-здрава рамка, нека плати петорно за рамка на скот. В повечето случаи е по-разумно да се спести то рамката и да се вземе хубаво колело със стабилни части.