С благословията на Админ - темата за тотото

[SpoileR]

джак под -последните години ,всичко е абсолютна тайна.

какво търси Джак на пода?!

джак поти...

Е купете му на Джак един дезодорант де.

Момчета търкаляте ме нещо с Вашите теории
8. Най големия джак пот...

Джак още ли е без дезодорант?

[bikerider]

грешен правопис, съжалявам!

Did, дължиш ми компенсация - щях да умра от смях!

@SpoileR: ох, помощ!!

[did]

http://www.radar.bg/redirect.php?newsid=6258358

@bikerider: Какъв е точно шанса, да изтърва точно тази буква "с", при броя постове за един ден, в които нямам изпуснати букви?
Дали това е невъзможно?

[tisho]

"Нарушения няма"
"Всичко е в рамките на закона"
"Виновни няма"
"Всичко е плод на чиста случайност"
"Няма доказателства"

"Всеки ден, навсякъде" все едно и също...

[did]

Факти: Нарушения няма, всичко е в рамките на закона, виновни няма, всичко е плод на чиста случайност, няма доказателства, ...

Докато не се появят други факти, ще коментираме само теорията на вероятностите. Дотогава тая тема ще е все така смешна.

[bluskanie]

За залагания с 3 знака, както е при футбола има схема, по която няма математически начин да се загуби... поне на първо четене не съм открил, но не съм го изпробвал още де

Сподели го тук, за да ти кажа къде ще си прецакан и да ти спестя пари.

Схемата е проста:

залагаш само на един мач на Х (равен резултат), където коеф. е от 2.8 нагоре.(понякога над 3.3) залагаш 10лв и губиш, другия път УДВОЯВАШ залога и залагаш 20лв на Х и пак губиш. Тук НАЙ-ВАЖНОТО е да не спираш и винаги да удвояваш предишния загъбен залог. залагаш 40лв, после 80, 160 и т.н. Така, в момента, който уцелиш Х-а, връщаш всичките си заложени до момента пари + имаш малка печалба. После пак започваш от 10лв и така. Проблема на тая "система" е, че сумите може да станат доста големи, ако не уцелиш бързо Х-а или слагаш х-ове на крайно неравностойни отбори.

Още не съм пробвал това )))

[did]

Тая система я има при рулетката. Бая народ са я пробвали е са ревали.

При рулетката тя не става, защото има зелената нула. При Еврофутбол е просто смешно да си вярваш, че това работи.

[bluskanie]

кое точно е смешното? аз не виждам причина да не работи. няма да работи ако нямаш пари и като станат 320лв, вече не можеш да продължиш...

[did]

Смяташ грешно.

Всеки от залозите е независим от предишните и всеки един е при коефициент, при който ти си в губещи позиции спрябо организаторите на играта.

Това, какво ще правиш в момента, няма връзка с това, какво си печелил или губил миналите седмици. Винаги всичко започва отначало, а в главата на хазартните играчи съществува някаква мислена времева връзка...

Коректното смятане дали работи системата е такова:

1. или смяташ за фиксиран краен брой игри (например 100), които са на практика НЕЗАВИСИМИ, при което ще се убедиш, че просто си играл 100 пъти по коефициенти, които са против теб и имаш мноооого малък краен шанс за успех

2. или правиш изчисление за безкраен брой игри, при което (специално за Еврофутбол) ще се окаже, че ще си върнеш около 80% от парите, които си инвестирал в играта.

Точно този неправилен начин на мислене не ти позволява и да повярваш, че шансът ти да улучиш шестица е точно равен на този, числата в два тиража да се повторят. Някак си ти се струва разумно и възможно първото и невъзможно второто, а то е едно и също.

Пример, как се печели като организатор на такава игра:
Най-отгоре на сайта на Еврофутбол стои следното:
ЧЕРНОМОРЕЦ БС - ПИРИН БЛАГОЕВГРАД 1 - 1.20 X - 4.00 2 - 7.00

От тези числа може да се сметне, че Еврофутбол смятат коефициентите така, че 20% от залозите да им останат като печалба на тях, а другите да ги върнат на играчите като печалби. Това не е много лошо.

Ако разделите 1/1.20=0.83, 1/4=0.25, 1/7=0.14 се вижда, че за да излъжете организаторите, трябва да заложите единица, ако смятате, че шансът е над 83%, Х при преценен от вас шанс над 25% и двойка, ако вероятността според вас е над 14%. Ама забелязвате ли уловката? Сумата 83+25+14=1.21 >1

Този коефициент на сигурност 1.21 е достатъчно голям, за да обезмисли от статистическа гледна точка всякакви идеи за дългосрочни печаливши стратегии от страна на играчите. И това е така, понеже става дума за лесен за прогнозиране мач. При някои мачове, този коефициент на сигурност е около 2!!!

[bluskanie]

Виж сега... ти нещо или не разбираш или се правиш

Дадох ти простата сметка. Една игра е един цикъл, а един цикъл свършва, когато уцелиш Х, като удвояваш предишния загубен залог. Неуспоримия факт, който ти по никакъв начин не можеш да умаловажиш е, че в края на ВСЕКИ цикъл - ти не си на загуба. Тъпотиите с "грешното хазартно мислене" си ги задръж моля. Системата работи безупречно ако имаш пари да продължаваш. За ЕФУ си прав, там коеф. са ниски и не става с всеки Х, но дори и там сметката излиза на +.

Ако можеш да ме убедишп, че тая сметка не е верна - заповядай, всичко останало са празни думи...

[did]

Няма да те убеждавам повече. Пробвай сам, но да знаеш, че влизаш в бездънна спирала.

На мен наистина това мислене ми е смешно, честна дума. Нищо лично към теб, просто става дума за математическа неграмотност.

Твоята идея с удвояването ще те изкарва на нула, ако играта, в която си се забъркал, има шанс за печалба, точно равен на реципрочната стойност на коефициента, което не е вярно.

При рулетката номерът с удвояването би довел до нулев краен резултат, при условие, че няма зелено поле, а само червено и черно. Обаче зеленото го има и то е достатъчно, за да направи тия системи неработещи. Пробвали са го хиляди хора, ако искаш - разори се и ти.

-------------------------------------------------------------
Грешката ти в мисленето е следната:
След като си изгубил N пъти и удвояваш за пореден път, ти си вярваш, че предишните N игри имат отношение към шанса ти за успех в момента, а те НЯМАТ. Играта на практика всеки път започва отново и ти отново се изправяш срещу същите неблагоприятни за теб коефициенти, без значение какво си правил предишните седмици.

[bluskanie]

-------------------------------------------------------------
Грешката ти в мисленето е следната:
След като си изгубил N пъти и удвояваш за пореден път, ти си вярваш, че предишните N игри имат отношение към шанса ти за успех в момента, а те НЯМАТ. Играта на практика всеки път започва отново и ти отново се изправяш срещу същите неблагоприятни за теб коефициенти, без значение какво си правил предишните седмици.

Не виждам нищо в това, което да има отношение към математиката. Истината е, че всеки мач започва от Х и Х-а ВИНАГИ е от двата най-вероятни крайни резултати.

Истината е, че предните мачовек, на които губиш, нямат никакво значение, освен че трябва да удвояваш залога си. Така може да се стигне до ОГРОМНИ суми, но математически ( и това не е грешна математика) ПРИ УЦЕЛВАНЕТО НА Х ти си връщаш вложеното до момента.

Не мога да разбера, защо упорстваш и ми даваш някви зависимости и глупости. Искаш да кажеш, че може никога да не уцелиш Х-а ли? )))

[did]

Така може да се стигне до ОГРОМНИ суми, но математически ( и това не е грешна математика) ПРИ УЦЕЛВАНЕТО НА Х ти си връщаш вложеното до момента.

С това съм съгласен, но то не опровергава нито една точка от написаното от мен.

Просто ти правиш съревнование между две геометрични прогресии - едната е с коефициент на нарастване 2 (това е твоята) и другата, която е с по-голям коефициент, като се надяваш, че някакво единично събитие ще ти помогне по-бавната прогресия да изпревари по-бързо нарастващата.

Само дето не си наясно колко бързо растат геометричните прогресии...

Ако си мислиш, че си открил нещо велико, напиши в google "системи рулетка" и ще видиш твоята система в "Резултати 1 - 10 от около 511 000 за системи рулетка.". Всички я знаят, а казината продължават да са на печалба. Щом казината са на печалба, няма как и клиентите им да са на печалба като цяло... Обаче хората си вярват, че няма начин системата да не работи, просто им трябват още пари, за да могат да продължат, и после още малко, за да удвоят... и още... и

Ей тука има наистина откровени идиотии http://hazartt.blogspot.com/2008/01/blog-post_29.html

[Rix]

Рулетката е печеливша за казиното, само заради нулата(в американската даже има 0 и 00, тоест така да се каже две нули и шанса май беше някъде 46.4% в сравнение с 48.6% при европейската с една нула).
Да поясня какво означава това:
има 18 червени и 18 черни числа и едно неутрално(зелено) - нулата. Числата стават не 36, а 37. Така шанса да спечелиш от червено/черно не е 18/36(1/2), а е 18/37, което е приблизително 48.6%. Казиното живее и печели благодарение на този 2.8% шанс да се уцели нулата. При еврофутбола и спортните залози е същото, винаги има предимство букмейкъра, нали затова печелят.

Тази система с удвояването е доста аматьорска. За да имаш реално печалба трябва да имаш огромна сума пари. В казиното това е немислимо, защото повечето рулетки имат лимит, да кажем 1000лв или повече, тогава системата е практически невъзможна. Ако решиш да залагаш червено и да удвояваш, при начален залог от 10лв, при пет поредни черни числа залогът ще е станал 720лв, a загубите 630лв. При шести път черно, загубите ще са 1350лв и при лимит 1000лв системата "умира". А в казиното шанса да се паднат 7 поредни пъти един и същ цвят хич не е малък. И тогава какво? Дори началния залог да е бил 5лв, а лимита по-висок, пак... 7-8 поредни е често явление, а това довежда до пълна загуба за играещия. Да не говорим, че понякога се случва и 10 поредни... тази система е много губеща, както и да го погледнеш. И did ти го каза, просто нямаш опит, за да го разбереш.

Има много системи, но всички остават по-слаби от факта, че казиното има аванс с нулата. Аз знам една сравнително стабилна система - на математика Даламбер. Тя се изразява в следното:
Нека изберем червено и начален залог 10. При загуба увеличаваме залога с 1, при печалба намаляваме с 1. Тоест, залагаме 10, пада се черно и губим. Залагаме 11, пада се черно, пак губим. Залагаме 12, пада се червено, печелим. Сега залагаме 11 и тн.
Идеята е, че ако в един момент победите и загубите се изравнят, ще сме на печалба. И тя ще е равна на броя печалби. Тоест, ако 50 пъти се е паднало червено и 50 пъти черно, няма да сме на чисто, а ще сме на печалба 50.
Системата е добра, но за да се случи горното и черното/червеното да се изравнят като брой пъти, които са се паднали, трябва да имаме късмет(заради нулата), защото на 1000 завъртания на рулетката, би трябвало да има приблизително 486 пъти червено, 486 пъти черно и 28 пъти числото нула. При това имаме 486 - ~28*10, което пак е някаква печалба. За да може човек реално да си изкарва хляба с това, трябва да играе по цял ден и да има голям начален капитал. И пак няма да изкарва кои знае колко...

Извод: Най-сигурния начин да спечелите от комар е да отворите казино.

P.S.

Ей тука има наистина откровени идиотии http://hazartt.blogspot.com/2008/01/blog-post_29.html

Наистина са идиоти! Втората система, която са написали е точно тази, която аз написах. Обаче е доста сгрешена... написали са, че започваш с един долар, и ако спечелиш "серията свършва" и започваш отново от един долар... Нищо общо с теорията на Даламбер.

[did]

google -> "теория на игрите".

Има и добри учебници.

[bluskanie]

did, разликата е, че при ЕФУ коефициента не е статичен, тоест може да е повече от 3 (колкото са възмижните изходи).

И, разбира се, че губиш, защото в един момент парите не ти стигат да продължиш... именно затова аз комар не играя (извън невада). Ставаше дума за вероятности и т.н. нали за това е темата

И моля, разберете, че ролетката не е футбол, там няма фактори, има случайност.

[did]

Аз съм дотук. Мога да коментирам тия неща с хора, които са завършили поне един академичен курс по теорията на вероятностите и са прочели 2-3 книжки за теория на игрите.

С шаранчетата комуникирам не чрез форуми, а чрез червеи.

Казвам за последно: Печаливши системи за хазарт няма. Ако имаше, нямаше да има казина и Еврофутбол, шефовете на които са милионери. Точка.

[bluskanie]

Дървен философ, нищо повече.

За да си докажеш сам на себеси, ч това, което ти казвам е факт, си направи една симулация с неограничен ресурс и ще разбереш, че няма начин да си на минус при достатъчно постоянство. Това не е ролетка, няма 0 има 3 знака и винаги се пада един от трите. Изобщо не ми пука какво казва теорията на вероятностите, защото тя не влиза в употреба тук.

И изобщо не ставаше дума за игра на ЕФУ, а за вероятности и за това, че вероятността да си на минус при такава прогресия на залозите (при неограничен ресурс) е точно 0.

Можеш да продължиш с теориите, дето си ги учил на курсовете

Казвам за последно: Печаливши системи за хазарт няма. Ако имаше, нямаше да има казина и Еврофутбол, шефовете на които са милионери. Точка.

Ти това ли се опитваше да ми кажеш през цялото време и по-важното, мислиш ли, че аз залагам (ще залагам) на тая система и питам теб, дали е опасно?

[did]

Успех!

[Rix]

В крайна сметка, ако имаш достатъчно пари, е най-добре да отвориш казино, а не да правиш прогресии и да дразниш мутрите.

[did]

Можеш да продължиш с теориите, дето си ги учил на курсовете

Ми... на "моите" теории се крепи печалбата на всички хазартни босове, които са 100% сигурни.
На твоите "теории" се крепи също печалбата на всички хазартни босове.
Явно говорим за едно и също.

Ти си по-зле и от МИКИ МАУС

@Rix: Ти също не си съвсем наясно с нещата!

[bluskanie]

нали ти казах, моите не са теории, а 10 секунди работа с калкулатора... 100% факти и е известно защо не сработват при хазарта, и това със сигурност не е, защото СМЕТКАТА е грешна.

[did]

Мда... Явно не сработва, само защото нямаш достатъчно пари, за да пробваш.

Пожелавам ти скоро да имаш достатъчно пари и да пробваш. После ...

Теориите са ти смешни, само защото не ги разбираш.

[bluskanie]

Иди пийни една-две бири и се разсей от този форум малко )))

[veno]

Като оставим всички сметки и вероятности настрана за мен, какво е странно след тази случка, след първия тираж няма нито една шестица, докато след втория са 18 шестици, на мен ми звучи като да е, че първия път след събиране и обработване на всички фишове се виждат числата с които няма пуснати 6ци, манипулира се цялата "машина" и се теглят съответните числа, на следващата седмица сменят ръководството на ТОТО-то нещо се обърква и някой "шматка" тегли числата които са били за миналата седмица а не тези които трябва да се паднат сега След тази случка аз ТОТО не бих играл, пък ако ще вероятноста това да е чист късмет да е по-голяма от тази ТОТО-то да мамят.

[did]

Мне. Решението е много по-просто. Доста хора играят по "системи", като много популярна е тая, да се играе с числата от предишния тираж, понеже "тия топки са най-леки". Даже познавам такъв играч.

[hitar_potter]

Сигурно за третият пореден такъв тираж е имало 180 човека с въпросната комбинация..

[PtD]

@bluskanie, не знам кой точно е дървеният философ... да не е този с калкулатора и десетте секунди?

[bluskanie]

Не знам... за мен 2+2=4 независимо какво казват учените )))

[did]

Ама 2 ракии днес плюс 2 ракии утре не правят 4 ракии вчера.

Вместо да се пънеш, прочети темата отначало, после прочети някой елементарен учебник по теория на вероятностите и статистика... После може пак да коментираме.