XC състезатели

[did]

zappa, тук коментираме само хора. Не сме уфолози.

[Daniel Panev]

zappa - "проблемът" ѝ е между ушите. Ей на - и аз във фитнеса правя напади със същата тежест, с която правя и клек. Е не можеш да ме убедиш, че съществува физиологична причина, поради която с всеки един крак клякам с толкова, с колкото и с двата...

[icebobo]

Всички се отплеснахте, а никой не даде аргументиран отговор на простичкия ми въпрос.
Не ми обяснявайте, че Анелия няма мотивация. Нея и на сметището да я закараш, пак ще кара с 200% от възможностите си.
Не ми казвайте колко по-лесно било на черно. Това пък изобщо, ама изобщо не е вярно. Слюнката в устата ти става на коричка по гадните камънаци, еле като се изправи баирът нагоре.
Трябва да има някое простичко обяснение - такова, като това, което дадохте защо МТБ колоездачът трябва да кара и шосе.

Според мене причината е в оборотите с който върти педалите при определени обороти излита,при други излиза от ритъм и лесно се уморява.Аз например карам с още един приятел,при качванията има една граница между 10 и 12 км./час ако кара в този диапазон направо го убива,и все ме кара или да натиснем или да намалим за да избегнем тази скорост.

ПП Даниеле с колко килограма клякаш,и съответно правиш напади?

[g.loumbev]

Здравейте,аз карам предимно планинско,но и шосейното много ме кефи.Противно на очакванията аз се кефя когато по шосето има движение.Както беше писал един съфорумник,камионите не са нищо повече от генератори на попътен вятър.Да уточня карам по шосе със шосеен велосипед.При него стойката на колоездача е по-аеродинамична,гумите стъпват на по малка площ и се помпат 8 бара,поне мойте, има по бързи предавки и човек става част от движението.Предавките позволяват въртене и по нанадолното и поне за мен купона е пълен

[taurus13]

Здравейте,аз карам предимно планинско,но и шосейното много ме кефи.Противно на очакванията аз се кефя когато по шосето има движение.Както беше писал един съфорумник,камионите не са нищо повече от генератори на попътен вятър.

Абе...един съсед лежа 6 месеца в кома от много "попътен вятър", а сега, не само че не може да кара колело, ама и да ходи почти не може - как е отвътре, не ми се мисли.

[Анелия]

Да се поФаля: имам вече пулсомер. Веднага като получих пулсомера и хукнах да си го меря...таковата де-пулса. Имаме едно "любимо" на Запа качване (на състезанието ще го видите) към платото, дълго около километър и нещо, и с камъчета да те затруднват. Аз го казчвам за около 15 минути цялото. Днес бъхтах, бъхтах, дъх не ми остана, но повече от 166 пулс не успях да вдигна. Не знам как го правите това с 200 пулс, но аз определено си щадя несъзнателно телцето и то отказва да го подлагам на големи изпитания.

[_SoRa_]

Тази и тази теми, могат да ти бъдат полезни.

[icebobo]

Да се поФаля: имам вече пулсомер. Веднага като получих пулсомера и хукнах да си го меря...таковата де-пулса. Имаме едно "любимо" на Запа качване (на състезанието ще го видите) към платото, дълго около километър и нещо, и с камъчета да те затруднват. Аз го казчвам за около 15 минути цялото. Днес бъхтах, бъхтах, дъх не ми остана, но повече от 166 пулс не успях да вдигна. Не знам как го правите това с 200 пулс, но аз определено си щадя несъзнателно телцето и то отказва да го подлагам на големи изпитания.

Имаме един байр,за близо два километра се постига денивилация 140 метра,просто няма начин да си задържиш там пулса под 160 удара,най вероятно не се натоварваш достатъчно.За да достигнеш максимален пулс не е необходимо да влизаш в кислороден глад.Пулса можеш да го вдигнеш на макс още първите 10 минути преди още дори да си се задъхала,но трябва наистина да ти стане тежко.

[taurus13]

Сигурно е въпрос на треноровки това с пулса - аз мога да вдигна и 220 за нула време...особено ако съм се улежавал в последните седмици...

[tanya]

Значи, пулс 166 само по себе си не означава нищо.
Покарай известно време и разбери колко ти е максимания пулс, който може да вдигнеш. Може да е 170, може да е 180, 190, може и да е 200. Така де, никой не знае това без съответните измервания. Това формулите, които се подмятат насам-натам, са ала-бала и не важат при всички случаи. Понеже нямаме достъп до лаболатории и разни такива, като покараш малко и наблюдаваш пулсомера, скоро ще разбереш и колко е максималния пулс, който може да се вдигнеш. Тогава ще ти е ясно тези 166 удара какъв процент от него са. Това е важно, с какъв процент от своя максимум работиш, не самата стойност като число. Не случайно при всички тренировъчни програми не се споменават конкретни числа, защото за различните хора те са различни. Винаги се дават проценти от максималния пулс.
При мен максималният пулс е 190. Значи за мен тези 166 биха били 87% от максимума.
Не знам максималният пулс доколко е въпрос на тренировки и до колко на генетична заложеност. Карам от 5 години с пулсомер. За това време е имало периоди, когато съм карала много, т.е. съм била в доста добра форма и периоди, в които изобщо не съм карала, т.е. форма клоняща към нула. Максималният пулс, който съм вдигала обаче си е бил все 190 +/-1,2

[Daniel Panev]

Генетично заложен е...
Като допълнение към изложеното от Таня само да добавя, че в някои програми тренировъчните зони се определят не на базата на Max HR, ами на HRR -т.е. Heart Rate Reserve (HR max - HR rest).

[veskoz]

Аз ще си позволя да се намеся в дискусията като малка цацка сред големите риби с въпрос:
-С какво се храните преди и по време на състезание/каране?
-Какво консумирате като течности - вода, изостар, суправит, мед и лимонов сок, упсарин, витамин Б-комплекс?
Благодаря Ви!

Бира, цаца..., а ако няма цаца - слънчоглед.

[botroid]

Не ми казвайте колко по-лесно било на черно. Това пък изобщо, ама изобщо не е вярно. Трябва да има някое простичко обяснение - такова, като това, което дадохте защо МТБ колоездачът трябва да кара и шосе.

На асфалт е винаги по-лесно! Никой асфалтов баир не може да вдигне пулса толкова, колкото едно офроуд изкачване. За това си има причини, които мисля са пределно ясни на всеки карал в планина и едва ли има смисъл да ги изброявам.
И още две прости обяснения, защо МТБ колоездачът трябва да кара и шосе. Защото шосетата са по-близо, отколкото планината, не винаги има време да се ходи до нея (например след работа). И защото на почти всеки МТБ колоездач в един момент му писва от свинщината, газенето на гьолове и кофите кал, пльоскащи се по него и колелото. Друго си е да покараш 200 км благо асфалтче и накрая да обършеш леката прах по колелото с носна кърпичка за няколко секунди, вместо да клечиш два-три часа в миене и профилактика, както става след всяко кално каране.

За годините, през които посещавам форумът нито една подобна тема не се е развила в нещо наистина полезно. Това са фактите за съжаление.

Почти всички хора посещаващи форумът, карат в планината (и по състезания) за кеф, а не да тренират и да гонят постижения и не ги интересува състезателната методика. Истинските състезатели с БГ се броят на пръсти и не се интересуват от писане във форуми. Състезанията в БГ не са всяка седмица, както в редица западни страни, а са от дъжд на вятър. Все още са редки, изключителни, дори изолирани събития, които няма как да генерират солидна и масова състезателна общност.

[stilo]

На асфалт е винаги по-лесно! Никой асфалтов баир не може да вдигне пулса толкова, колкото едно офроуд изкачване.
...

Не думай!
Максимална скорост-> Максимално натоварване -> Максимален пулс.
И Анелия, с натрупване на умората пулсът намалява.

[stilo]

Ани, нямам никакъв състезателен опит, но провокиран от твоята тема ще проверя лично "къде е шосето" по Витошките баири на 2-ри. После ще споделя впечатления от първа инстанция. Поздрави от шосетата на страната и чужбина.

Хех, това съм го пропуснал.
Баце, ако успееш да се спуснеш по- бързо от колкото се качиш имаш

Ще пиеме и бира, бацеееееее!!!

[taurus13]

Дотук стана ясно че Шосето прави Сърцето.

[Daniel Panev]

ПП Даниеле с колко килограма клякаш,и съответно правиш напади?

Извинявай - чак сега ти виждам въпроса. Ами клякам и правя нападите с 1.5х собственото си тегло (по-правилната мярка според мен): тежа 73.8 kg и максимумите ми на двете упражнения са точно 115 kg.

[icebobo]

ПП Даниеле с колко килограма клякаш,и съответно правиш напади?

Извинявай - чак сега ти виждам въпроса. Ами клякам и правя нападите с 1.5х собственото си тегло (по-правилната мярка според мен): тежа 73.8 kg и максимумите ми на двете упражнения са точно 115 kg.

Ако се заиграеш да увеличиш постиженията ,с клека можеш да стигнеш доста по напред в килограмите.Но явно това не ти е цел.Затова клякаш и правиш напади с едни и същи килограми.Аз съм повечко килограми,клякам с повече,ама никога не съм пробвал да правя напади с 115 кг.,опасно е за минискусите.

[Daniel Panev]

Е аз заради това казвам, че проблемът ми е в главата - няма да не мога да клякам с повече.
А за опасностите... То и карането на колело е опасно, ама на - караме

[Backo_ZX5]

... защо МТБ колоездачът трябва да кара и шосе.

Защото няма как да караш само по черно, винаги има и асфалт...
Понякога ми харесва да спускам по асфалт, защото се развива доста по-висока скорост и ако участъкът изобилства от леки и технични завои водачите на МПС-та остават шашнати като ги задминеш с някакво си колело...
Точен пример за подобни изяви е шосето от м. Узана към гр. Габрово. Често си правим "гонки" надолу с МПС-тата

[tanya]

Да си призная, когато се спускам по шосе карам много по-внимателно отколкото по черно. Не ми е идвало и наум за гонки с МПС-та. Напротив, абсолютно наясно съм, че след всеки един завой може да се появи кола срещу мен и шофьорът да е решил да сече завоя. Нещо, което за съжаление, доста често се случва по нашите пътища. При спускане по черно мога да падна, да се охлузя, да си счупи нещо, но е в пъти по-безопасно от челен сблъсък с някоя кола. Във втория случай нямам никакъв шанс. Затова, надолу по асфалта, плътно вдясно, с очи на четири, ръце на спирачките и внимателно.

[Backo_ZX5]

Затова, надолу по асфалта, плътно вдясно, с очи на четири, ръце на спирачките и внимателно.

Да, естествено има много рискове, но то къде ли няма... затова караме на ръба на риска и преди завоите подхождаме внимателската, а ако излезе някаква опасност първият или последният от колоната вика и така си предаваме информация.
Всеки си преценява сам рискът и избира начина си на спускане.
За мен лично кефа е да вземеш завоя с максимална скорост, без да излетиш от него
Be eXtreme!

[Backo_ZX5]

... а, и за тия минуси, дето ги слагате -----> наврете си ги отзад!
....................................................................................................
споко админче, рязнал съм грубите думи

[marsa]

около километър и нещо, и с камъчета да те затруднват. Аз го казчвам за около 15 минути цялото. Днес бъхтах, бъхтах, дъх не ми остана, но повече от 166 пулс не успях да вдигна

Ако е 1,5км, значи го катериш със средна 6км/ч, не знам нито какъв е баира, нито на какви предавки го караш, но може да се окаче че да го изтичаш с колелото на гръб ще ти е по- полезно По принцип ако имаш възможност да вдигнеш каданса (без да увеличаваш скоростта), пулса автоматично скача. Ако го вдигаш на същата предавка, мисля че е ясно.

[Келеша]

Ани ако искаш да вдигнеш максималния си пулс карай зад някой по бърз от теб, и се опитай да го стигнеш а не да спреш задъхана тогава ако не успееш явно има някакъв проблем в ограничителя на оборотите.Относно тренировките работата е ясна продължително натоварване минимум 4 часа иначе ефект няма.Ако някой смята че като кара 1 час прави нещо жестоко се лъже Моят максимален беше малко над 200 после ми пречерня и 5 минути не можех да мръдна нито дъх да си поема.Предполагам че твоя ще е около 180 190 удара но ще усетиш горе описаното и не е здравословно другото относно максималният пулс, той не е определящ определящ е средният ти пулс или колко можеш да държиш 1 час натоварена на някакъв пулс примерно 170 удара максимално натоварване.Моят на състезание беше 180 за 1 час после падна с умората средно около 175.Пулса е индивидуален за всеки в някой случаи вроден, зависи от тренировките как се провеждат нещата не са никак прости.Не случайно има тренери с високи комисионни Ботройд беше написал те състезателите не пишат какво да пишат то не става само с тренировки има и разните му добавки хранителни и там е една наука шосейките са по в час с тая материя

[Анелия]

Вече имам пулсомер и ще мога и аз да експериментирам. На състезанието в Стара Загора средно си държах в началото 165-160, а после 150-155.
Тези дни покрай организацията на състезанието не ми остана много време да карам. Вчера минахме трасето с малко от нашите хора и с един търговищки човек, по настоящем шумналия Карах един Спринт, пълен твърдак, обикновено колело, но си карах по същия начин, по който и рам-а.
Което ме навежда на следващия въпрос в нашата дискусия: какъв процент от пърформънса зависи от колелото

[Келеша]

10 процента е от байка ако спукаш гума стават повече.Фьодор караше твърдак и наистина кара

[veskoz]

...наистина кара

...рамката на рамо.
Инак за можене - може, безспорно.

[eMcKu]

...наистина кара

...рамката на рамо.

Нали, така ще кажеш. На много от Вас, ви изглежда лесно да се носи. Да, ама не, той хем носи, хем тича. Мърди, като Вас, да ги накараш, няма да могат да го направят, а даже и се оплакват. Ти ако си на 50 години, дали няма да се пазиш от контузии ?
От последното състезание, едно въпросче, караш ли след "Момина Скала" по каменната река, защото той там не кара ?


По темата - Колелото на Фьодор е с топ компоненти и беше с тегло към 9 кг и малко. До скоро, той не признаваше мека вилка, но от както си купи Фокса, получи "просветление".
От личен опит казвам, че колелото дава много по-голям процент от 10 %, спрямо крайния резултат. Ако си с Драг ZX6 или Scott Team Issue, на едно изкачване на ЧВ, Скота е по-бърз с няколко минути. А тук сравняваме, две рамки, от среден клас.

[bokicha]

От 4часа тренировка няма много файда.
Нормално една тренировка/ТРЕНИРОВКА, продължава около 1,5/2часа/барабар със загрявката и разпускането като се разделя на интервали....и т.н., няколко пъти седмично. Веднъж седмично по дълга 3/4/5 часа, според зависи. Както сами сте написали след час каране пулса пада. Пада заради умората,
а уморен не можеш да достигнеш нужните нива на пулса 80/90%, и тренировката става не много качествена. С много дълги и много на брой тренировки,
формата се покчава много бавно, а и се натрупва прекалено много умора.