Уродливо...

За теми, които не са свързани с планинското колоездене. Използвайте го за всичко извън любимия ни спорт (други хобита, развлечения, прояви, интереси, проблеми и т.н.), за които искате да споделите/побъбрите/поспорите с останалите членове на форума.

Рейтинг за публикуване на тема / Рейтинг за отговор / Тежест: 700 / 700 / 5

Уродливо...

Мнениеот silvertm » Сря Мар 14, 2012 9:34 am

Тази вечер, в големите градове на България, има протест срещу лявата част на тази снимка:
Изображение

София - 18.30 часа, НДК;
Пловдив - 17.30 часа, Копчетата;
Варна - 18.00 часа, Козирката;
Казанлък - 18.00 часа, Общината
silvertm
 
Мнения: 306
Рейтинг: 1671
Регистриран на: Нед Ное 06, 2005 12:00 pm
Местоположение: Bulgaria

Re: Уродливо...

Мнениеот kriisoo » Сря Мар 14, 2012 10:12 am

Против черно-белите снимки ли ще протестирате или, че ви правят ски писта?

Обсъждано е, обсъжда се и сега. Нито си уцелил раздела, нито нищо.
Аватар
kriisoo
 
Мнения: 845
Рейтинг: 1254
Регистриран на: Нед Юни 06, 2010 5:26 pm
Местоположение: София

Re: Уродливо...

Мнениеот silvertm » Сря Мар 14, 2012 10:32 am

kriisoo написа:...нищо.

За мен мнения като твоето са НИЩО.
silvertm
 
Мнения: 306
Рейтинг: 1671
Регистриран на: Нед Ное 06, 2005 12:00 pm
Местоположение: Bulgaria

Re: Уродливо...

Мнениеот did » Сря Мар 14, 2012 12:35 pm

silvertm написа:
kriisoo написа:...нищо.

За мен мнения като твоето са НИЩО.

Брейййй! Значи който не е съгласен с вас, мнението му не струва нищо?

В лявата част на снимката е показано заравняване на една от най-старите писти на Пампорово. Не знам какво нередно видяхте.

Аз пък съм против тези протести. Това си е лично мое мнение и то не е НИЩО!
Q. b. f. f. f. s.
Аватар
did
 
Мнения: 16523
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 14, 2003 3:00 pm
Местоположение: Пловдив

Re: Уродливо...

Мнениеот silvertm » Сря Мар 14, 2012 12:52 pm

did написа:Брейййй! Значи който не е съгласен с вас, мнението му не струва нищо?

Не видях във въпросното мнение да се изразява или аргументира несъгласие с каквото и да било, освен с мъглявото "неуцелване на раздела".
А за твоето конкретно несъгласие знам, че се дължи на предразсъдък. А самият ти предразсъдък си нямам грам идея на какво се дължи.
silvertm
 
Мнения: 306
Рейтинг: 1671
Регистриран на: Нед Ное 06, 2005 12:00 pm
Местоположение: Bulgaria

Re: Уродливо...

Мнениеот манджа » Сря Мар 14, 2012 12:55 pm

Какво против ски пистите имаш?
Те са направени веднъж , поддържат се , не се разширяват прогресивно .. :dontknow:
Pulse STR
Аватар
манджа
 
Мнения: 533
Рейтинг: 1454
Регистриран на: Сря Ное 05, 2008 10:06 am

Re: Уродливо...

Мнениеот Yavkata » Сря Мар 14, 2012 1:06 pm

На мен и двете части на снимката ми се виждат гадни. Протестирам и срещу двете.
ИзображениеИзображениеЖивотът не се измерва с броя на вдишванията, а с моментите в които ти спира дъха!
Аватар
Yavkata
 
Мнения: 2386
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Съб Яну 06, 2007 1:33 pm
Местоположение: София

Re: Уродливо...

Мнениеот silvertm » Сря Мар 14, 2012 1:09 pm

манджа написа:Какво против ски пистите имаш?

Против ски пистите нямам нищо.
Имам против безразборното им разполагане, каквато възможност осигуряват новите поправки в Закона за горите (Ски пистите ще се считат като гора и за тях няма да се налага промяна в предназначението на изсечената гора, което силно улеснява прокарването на такива. Уверенията, че за всяко такова намерение ще има екологична оценка, са бошлаф, което го доказва практиката досега - мога да давам примери за абсурдни оценки до утре, защото самата процедура е порочна. Готвената промяна не само не решава този порок, а го задълбочава.)

В защита на конкретната проява са и следните две мнения, които разширяват и допълнително поясняват обхвата на протеста за онези, които се интересуват:

Преди 85 години, за да опази горите от изсичане, а водите от замърсяване, държавата започва да отчуждава всички недържавни вещни права върху ливадите, пасищата и горите във високата част на Витоша. Върху отчуждените през 1927 година 68 хиляди декара се създава през 1934 г. и първият парк на Балканите - Витоша. До 1942 година площите отчуждени за парка достигат над 100 хиляди декара а изплатените обезщетения - 3,76 милиона златни български лева. Оттогава до днес държавата е пазила тази собственост като територия с национално значение. През 2012 година, за трети път за последните 10 години, отново се прави опит за промяна в закона за горите, която да позволи учредяването на вещни права в полза на частни лица и фирми в границите на защитените територии. Няколко фирми с неясна собственост вече са готови да изкупят всичките права върху високата част на Витоша без резерватите. Дали ще го допуснем зависи от всеки от нас.


Държавните гори заемат 25% от територията на страната и са най-голямата държавна собственост - само стойността на дървесината и земята надхвърля 60 милиарда лева.
Проектът на закон за горите освобождава практическата разпродажба на държавните гори в защитените територии (2% от територията на страната) за да се набавят между 5-7 милиарда лева за офшорни компании.


Или резюме от организаторите на протеста:
http://forthenature.org/actions/297
silvertm
 
Мнения: 306
Рейтинг: 1671
Регистриран на: Нед Ное 06, 2005 12:00 pm
Местоположение: Bulgaria

Re: Уродливо...

Мнениеот TheAnimal » Сря Мар 14, 2012 1:24 pm

Yavkata написа:На мен и двете части на снимката ми се виждат гадни. Протестирам и срещу двете.

Подкрепям протеста ти с четирите си лапи!
"Всеки знае, че една жена е твърде силна за един мъж."
TheAnimal
 
Мнения: 3204
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 16, 2008 9:38 am
Местоположение: Зверино

Re: Уродливо...

Мнениеот silvertm » Сря Мар 14, 2012 1:45 pm

TheAnimal написа:
Yavkata написа:На мен и двете части на снимката ми се виждат гадни. Протестирам и срещу двете.

Подкрепям протеста ти с четирите си лапи!

Бе то и аз го подкрепям, ако става въпрос, но... човек не може да има всичко.

Все едно.
Моята позиция е ясна, застъпвам я откакто съм във форума - ходя в планините заради горските пътеки. Който ги осакатява, ми е враг.
Гражданската проява в защита на горите е тази вечер. Който дойде - добре дошъл.
За другите - всеки си знае интереса.

В заключение, ето четиво за разтуха:
http://www.capital.bg/politika_i_ikonom ... _ot_parka/
silvertm
 
Мнения: 306
Рейтинг: 1671
Регистриран на: Нед Ное 06, 2005 12:00 pm
Местоположение: Bulgaria

Re: Уродливо...

Мнениеот did » Сря Мар 14, 2012 2:43 pm

silvertm написа:Бе то и аз го подкрепям, ако става въпрос, но... човек не може да има всичко.

Точно така! Въпросът е дали в гората и Планината има място за всички по качествен начин - и за единаци-социопати, и за пешеходни туристи, и за велосипедисти, и за скиори, и за....

Противоречията са неизбежни, а цитирането на http://forthenature.org/ си е чиста проба мозъчна промивка.

Сегашните предложения за промени отменят забраната за планинско колоездене. Позволяват развитието "по-лесно" и по-евтино на зимните спортове.

Затова и аз съм "за". Не смятам, че правещите писти нанасят по-големи поразии от циганите, които постоянно секат и изнасят дървесина. Хубаво ще е "еколозите" да категоризират "вредителите" по степен на обществена опасност и да протестират срещу най-опасните, а не срещу най-удобните.
Q. b. f. f. f. s.
Аватар
did
 
Мнения: 16523
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 14, 2003 3:00 pm
Местоположение: Пловдив

Re: Уродливо...

Мнениеот silvertm » Сря Мар 14, 2012 3:21 pm

did написа:Противоречията са неизбежни, а цитирането на http://forthenature.org/ си е чиста проба мозъчна промивка.

Казах ти нещо за предразсъдъците - цитираното твърдение е чудесна илюстрация.

А относно "мозъчните промивки", нека ти покажа, че казаното след това от теб представлява точно такова явление.

Първо това твърдение:
did написа:Сегашните предложения за промени отменят забраната за планинско колоездене.


Ето обаче какви са ФАКТИТЕ:
http://parliament.bg/bg/plenaryst/ID/2698
Или конкретно:
"ДОКЛАД
за първо гласуване на Комисията по земеделието и горите относно: Три законопроекта за изменение и допълнение на Закона за горите:
1. № 154-01-32, внесен от народните представители Иван Николаев Иванов, Екатерина Михайлова и Веселин Методиев Петров на 11 март 2011 г.;
2. № 102-01-91, внесен от Министерския съвет на 30 декември 2011 г. и
3. № 254-01-1, внесен от народния представител Димитър Атанасов на 9 януари 2012 г.
...
Първият законопроект предлага да се разреши движението на велосипеди по обозначените туристически пътеки за целите на планински велотуризъм, като велосипедистите задължително ще дават предимство на пешеходните туристи.
Председателят на комисията госпожа Танева припомни, че така направеното предложение се съдържа и в законопроекта, внесен от Министерския съвет.
"

Да не говорим, че протестите довечера не засягат по никакъв начин това искане на велосипедистите.

Относно второто твърдение:
did написа:Позволяват развитието "по-лесно" и по-евтино на зимните спортове.

- Че кое е онова, което сега "не позволява" да се развиват по-евтино зимните спортове? Трудният строеж на ски писти ли? Ако е така, то кое налага да се финансира с огромни средства няколкодневна проява в ски спорта? Защо не го правят основно спонсори извън държавата?
Питай също как да им бъде по-евтино и лесно на ски-учителите извън "Витоша ски" и "Юлен". Може да преосмислиш сериозно това си твърдение за зимните спортове.

Относно третото твърдение - надявам се сам да се срамуваш от него, защото е лишено от всякакъв смисъл:
did написа:Не смятам, че правещите писти нанасят по-големи поразии от циганите, които постоянно секат и изнасят дървесина. Хубаво ще е "еколозите" да категоризират "вредителите" по степен на обществена опасност и да протестират срещу най-опасните, а не срещу най-удобните.

- Срещу кое да се протестира? При това да протестира "някой си".
Срещу това, че полицията не е до всяко дърво ли? Или може би срещу международното положение?
Защото в законите няма проблем с този казус.

Проявата тази вечер е протест срещу бъдещ законодателен порок.
silvertm
 
Мнения: 306
Рейтинг: 1671
Регистриран на: Нед Ное 06, 2005 12:00 pm
Местоположение: Bulgaria

Re: Уродливо...

Мнениеот did » Сря Мар 14, 2012 3:33 pm

silvertm написа:"ДОКЛАД
за първо гласуване на Комисията по земеделието и горите относно: Три законопроекта за изменение и допълнение на Закона за горите:
1. № 154-01-32, внесен от народните представители Иван Николаев Иванов, Екатерина Михайлова и Веселин Методиев Петров на 11 март 2011 г.;
2. № 102-01-91, внесен от Министерския съвет на 30 декември 2011 г. и
3. № 254-01-1, внесен от народния представител Димитър Атанасов на 9 януари 2012 г.
...
Първият законопроект предлага да се разреши движението на велосипеди по обозначените туристически пътеки за целите на планински велотуризъм, като велосипедистите задължително ще дават предимство на пешеходните туристи.
Председателят на комисията госпожа Танева припомни, че така направеното предложение се съдържа и в законопроекта, внесен от Министерския съвет.
"

Да не говорим, че протестите довечера не засягат по никакъв начин това искане на велосипедистите.


Само дето при отхвърляне на сегашния законопроект, срещу който протестирате, няма да се приеме НИЩО (да поясня - НИТО един от проектите!) и догодина пак планинското колоездене ще е незаконно. Вие не протестирате срещу конкретни текстове с предложения за промени, а просто протестирате "по принцип".

Който иска - да си протестира. Аз все още мога да чета и искам сега да се приеме НЕЩО (което и да е от предложенията!), понеже досегашното положение е УРОДЛИВО!
Q. b. f. f. f. s.
Аватар
did
 
Мнения: 16523
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 14, 2003 3:00 pm
Местоположение: Пловдив

Re: Уродливо...

Мнениеот PtD » Сря Мар 14, 2012 3:47 pm

Ммм, я да видим:
"Съсипана природа, сред която можем да караме колела"

или

"Запазена природа, сред която не можем да караме колела"

Някак си по-далновидно ми се вижда да избера втората опция. Забраната за велосипеди може евентуално да се отмени, а съсипаната природа няма да доживеем (ние, нашите деца и внуци) да я видим как се възстановява.
Дреболия, обикновено нещо!
Аватар
PtD
 
Мнения: 10901
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Ное 17, 2003 3:36 pm

Re: Уродливо...

Мнениеот silvertm » Сря Мар 14, 2012 3:49 pm

did написа:Само дето при отхвърляне на сегашния законопроект, срещу който протестирате, няма да се приеме НИЩО (да поясня - НИТО един от проектите!) и догодина пак планинското колоездене ще е незаконно.

- Не е точно така.
Протестът е представен срещу законопроекта като цяло, но зад него стоят конкретни предложения на НПО за промени в него.
Този законопроект не е изцяло черен. И в пленарна зала всеки закон или законопроект се гласува точка по точка. Ако има алтернативни предложения, те също се обсъждат и гласуват (важното е само да са стигнали дотам, като са минали през съответната комисия).

@ PtD,
аз се надявам да съчетаем най-доброто от двете алтернативи :)
silvertm
 
Мнения: 306
Рейтинг: 1671
Регистриран на: Нед Ное 06, 2005 12:00 pm
Местоположение: Bulgaria

Re: Уродливо...

Мнениеот did » Сря Мар 14, 2012 3:50 pm

Всеки да си решава сам. Нито приемането на сегашните поправки ще направи колоезденето напълно безпроблемно, нито отхвърлянето им ще спаси природата. Няма черно и бяло. Не е случайно, че пиша само от свое име, а не от името на "Крива спица". Всеки си има глава на раменете! Важно е да се представи пълна информация, а не само пропаганда и агитация.
Q. b. f. f. f. s.
Аватар
did
 
Мнения: 16523
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 14, 2003 3:00 pm
Местоположение: Пловдив

Re: Уродливо...

Мнениеот bikerider » Сря Мар 14, 2012 5:57 pm

PtD написа:Някак си по-далновидно ми се вижда да избера втората опция. Забраната за велосипеди може евентуално да се отмени, а съсипаната природа няма да доживеем (ние, нашите деца и внуци) да я видим как се възстановява.


Нека бъдем обективни - предполагаемо съсипаната природа. От едната страна стои спекулация, от другата стоят приетите поправки. Маймуни се ловят с трици, а еколози - с димки.
Do or do not. There is no try...
Аватар
bikerider
 
Мнения: 17273
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 07, 2003 10:25 am
Местоположение: Eutropia

Re: Уродливо...

Мнениеот xargs » Сря Мар 14, 2012 7:48 pm

Дори и законопроекта да е най-свежия закон приемам в тази страна, съм против него, най-вече заради начина по-който го прокараха.
Недопустимо и нагло е една офшорна фирма да изнудва цяла една държава.
Аватар
xargs
 
Мнения: 454
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Нед Фев 19, 2012 12:01 am
Местоположение: София

Re: Уродливо...

Мнениеот did » Сря Мар 14, 2012 8:29 pm

xargs написа:Дори и законопроекта да е най-свежия закон приемам в тази страна, съм против него, най-вече заради начина по-който го прокараха.
Недопустимо и нагло е една офшорна фирма да изнудва цяла една държава.

Всъщност, промените в закона за горите бяха прокарани И със сериозните усилия на хора, желаещи забраната за планинско колоездене в горите да отпадне. Това е нещо реално. Другото са спекулации, тъй като никой от другите текстове не води автоматично до някакви последствия, а само до ВЪЗМОЖНИ злоупотреби.

Сега трябва да подкрепим промените, а после трябва да протестираме срещу конкретните злоупотреби.

Има и друга гледна точка. Какво ще стане, ако промените в закона за горите се приемат и какво - ако не се приемат.

Ако не се приемат, ще спре ли безобразната сеч в горите - не!
Ако не се приемат, курортите ни ще станат ли зелени оазиси - не!
Ако не се приемат, ще има ли законови проблеми пред планинското колоездене - ДА!

Ако се приемат, ще спре ли безобразната сеч в горите - не!
Ако се приемат, курортите ни ще станат ли зелени оазиси - не!
Ако се приемат, ще има ли законови проблеми пред планинското колоездене - да, но ще се отвори вратичка за развитието на спорта, заради който всички пишем в този форум

Открийте разликите!!
Q. b. f. f. f. s.
Аватар
did
 
Мнения: 16523
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 14, 2003 3:00 pm
Местоположение: Пловдив

Re: Уродливо...

Мнениеот xargs » Сря Мар 14, 2012 10:05 pm

Така описана позицията ти е добре аргументирана и доста приемлива :agree:
Аватар
xargs
 
Мнения: 454
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Нед Фев 19, 2012 12:01 am
Местоположение: София

Re: Уродливо...

Мнениеот bluskanie » Сря Мар 14, 2012 10:06 pm

Трябва да има място за всички и това може да стане само с ясна регулация, както е навсякъде по света. Не е трудно да се пази планината, ако има ясни правила за това и разбира се, има кой да съблюдава за правилното експлоатиране.
Лау кучетия...
Аватар
bluskanie
 
Мнения: 5820
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Мар 22, 2005 11:37 pm
Местоположение: San Diego, CA

Re: Уродливо...

Мнениеот TheAnimal » Сря Мар 14, 2012 10:25 pm

"Всеки знае, че една жена е твърде силна за един мъж."
TheAnimal
 
Мнения: 3204
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 16, 2008 9:38 am
Местоположение: Зверино

Re: Уродливо...

Мнениеот did » Чет Мар 15, 2012 12:10 am

silvertm написа:Протестът е представен срещу законопроекта като цяло, но зад него стоят конкретни предложения на НПО за промени в него.

Я сега да видим, къде в плакатите става ясно, какви са конкретните идеи за промени и колко от тези, дето носят плакатите са наясно, че се протестира срещу САМО НЯКОИ от текстовете:

... лозунги "Искаме гори, не бетон", "Бай Бойко убива "Алеко", "Монополите убиват горите", "Стига монополи", "Ски за децата, не за милионерите"...

УРОДЛИВО!

Извод: Еколозите на Сатурн!
Q. b. f. f. f. s.
Аватар
did
 
Мнения: 16523
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 14, 2003 3:00 pm
Местоположение: Пловдив

Re: Уродливо...

Мнениеот mulltex » Чет Мар 15, 2012 11:08 am

Тя, тълпата, независимо от целта на митинга и организаторите, винаги е имала плакати с простичко съдържание и гръмки слова.

Интересно ми е дали някой някога си е направил труда да направи следното проучване: какви хора ходят в определена част на една планина, какво ги привлича там и какви спортове те практикуват или желаят да практикуват. От там, според нуждите на хората ще се вземат и решения.
Аватар
mulltex
 
Мнения: 405
Рейтинг: 1629
Регистриран на: Пон Май 21, 2007 3:44 pm

Re: Уродливо...

Мнениеот cvb » Чет Мар 15, 2012 1:10 pm

did написа:
silvertm написа:
kriisoo написа:...нищо.

За мен мнения като твоето са НИЩО.

Брейййй! Значи който не е съгласен с вас, мнението му не струва нищо?

В лявата част на снимката е показано заравняване на една от най-старите писти на Пампорово. Не знам какво нередно видяхте.

Аз пък съм против тези протести. Това си е лично мое мнение и то не е НИЩО!
+
майка да не си..Изображениекой съм азИзображениевелосиРАПТОР цъкащите минуси имат малка пишкаИзображение
Аватар
cvb
 
Мнения: 1778
Рейтинг: 859
Регистриран на: Съб Дек 16, 2006 9:28 pm
Местоположение: Рейтинг: 5000

Re: Уродливо...

Мнениеот silvertm » Чет Мар 15, 2012 1:24 pm

did написа:
silvertm написа:Протестът е представен срещу законопроекта като цяло, но зад него стоят конкретни предложения на НПО за промени в него.

Я сега да видим, къде в плакатите става ясно, какви са конкретните идеи за промени...

Бил ли си някога на протест?
По изказванията и разсъжденията ти съдя, че отговорът е "никога".
Протестът винаги е бил емоционалната изява на разумните доводи.
Плакатите са част от протеста, т.е. от емоцията, а не от съдържанието на самия протест. Съвършено безсмислено е по тях да четеш разумни доводи.

Или, какво "разумно" би намерил в една гладна стачка? В един палатков лагер? В това хората да вървят по улицата като тълпа и да скандират лозунги?
Това е ЕМОЦИЯ.
Тя е неразделна част от човешката природа.

Силата на емоцията се поражда от силата на възмущението. Колкото по-голямо е възмущението ти, толкова по-убедителен си в емоционален аспект. Това ти дава достатъчно мощ и авторитет, за да дадеш приоритет вече на разумните си доводи.
Ако протестът ти е воден единствено от емоцията, то той бива овладян изключително лесно (ще ти припомня протеста на таксиметровите шофьори отпреди няколко години, за удушеното дете - там емоцията премина и участниците се почувстваха глупаво, че нямат разумни доводи, съответно всичко бързо стихна, въпреки огромната мощ в началото).

Ако пък всички разчитаха на разума, нямаше да има нужда от протести. Тогава проблемите щяха да се решават единствено в дискусия на кръгла маса, където да се търси консенсусно решение.
Такава ситуация може би има само на САТУРН, но не и в човешкото общество.
Аз отдавна съм преодолял съжалението си от отсъствието на такива утопични условия, затова търся решенията в реалната среда.

Апропо, снимката в първия ми постинг в тази тема я приеми като плакат с лозунг.
А сега ето мъничко емоции, плакати, лозунги, скандирания:
http://www.youtube.com/watch?v=Gu6uc-mazag
silvertm
 
Мнения: 306
Рейтинг: 1671
Регистриран на: Нед Ное 06, 2005 12:00 pm
Местоположение: Bulgaria

Re: Уродливо...

Мнениеот silvertm » Чет Мар 15, 2012 1:36 pm

mulltex написа:Интересно ми е дали някой някога си е направил труда да направи следното проучване: какви хора ходят в определена част на една планина, какво ги привлича там и какви спортове те практикуват или желаят да практикуват. От там, според нуждите на хората ще се вземат и решения.

Правени са проучвания.
Не мисля обаче, че едно такова проучване би било от полза на повечето хора в тоя форум.
Това е парцелиране (разделяне по интереси), което слага граници.
Аз например, се мотая навсякъде в планината - с велосипед или без.

Какво би станало, ако някой, воден от такива пручвания, реши (!) велосипедистите да се обособят само в района над Драгалевци (ако говорим за Витоша)?
silvertm
 
Мнения: 306
Рейтинг: 1671
Регистриран на: Нед Ное 06, 2005 12:00 pm
Местоположение: Bulgaria

Re: Уродливо...

Мнениеот mulltex » Чет Мар 15, 2012 3:33 pm

silvertm написа:
mulltex написа:Какво би станало, ако някой, воден от такива пручвания, реши (!) велосипедистите да се обособят само в района над Драгалевци (ако говорим за Витоша)?


Решението на подобно проучване не би трябвало да има за цел ограничаване, а по-скоро поставяне на приоритет при изграждането на прилежаща инфраструктурата за съответния спорт.
Аватар
mulltex
 
Мнения: 405
Рейтинг: 1629
Регистриран на: Пон Май 21, 2007 3:44 pm

Re: Уродливо...

Мнениеот silvertm » Чет Мар 15, 2012 4:17 pm

mulltex написа:...прилежаща инфраструктурата за съответния спорт.

- За кой спорт е от такава жизнена необходимост тази "прилежаща инфраструктура"?
И какво, според теб, включва тази "прилежаща инфраструктура" при планинското колоездене конкретно?

Относно ограничаването - според мен гледаш към проблема през много тесен процеп, образно казано. Ако някъде бъде изградено удобство за практикуване на даден по-интензивен туризъм (или т. нар. "спорт"), логично е той да бъде ограничаван извън тези места.
Ще използвам отново Витоша за илюстрация - тук туристическият натиск е съсредоточен от северната страна на планината. Съответно и конфликтите между различните форми на туризъм са най-силно изразени. Ако в някоя точка има по-солидно съсредоточаване на дадена форма на туризъм (хеле пък ако е "спорт") и за нея там се направят някакви приспособления, то получавайки ги, ще се сдобиеш и с ограничения другаде.
Или, да обобщя, когато са създадени тротоарите, пешеходците са загубили привилегията да се мотаят върху платното за движение на автомобилите.
silvertm
 
Мнения: 306
Рейтинг: 1671
Регистриран на: Нед Ное 06, 2005 12:00 pm
Местоположение: Bulgaria

Re: Уродливо...

Мнениеот bikerider » Чет Мар 15, 2012 5:03 pm

silvertm написа:Протестът винаги е бил емоционалната изява на разумните доводи.


Я върни малко назад изтърканата лента и опитай да помислиш, че нещо не ти се удава. Лозунгите и общите приказки не помагат. В случая с малкия Пепи таксиметровия протест беше организиран и зад него въобще не стояха емоции, а хладни сметки за сваляне (рейтинга на) правителството на Костов. Като си толкова паметлив спомни си заглавието в Труд: "България уби дете". Но това са подробности, нали, важното е да си скалъпиш постчето и да звучи епично.

Връзката "разумни доводи" -> "емоционална изява" не съществува. По-точно съществува, но само в твоята глава. Очевидно не разбираш централния проблем с протестите в България (а и не само) в 21-ви век - имат нужда от желязна координация и единно представителство, защото иначе се получава лесно-неутрализируема какафония. А в момента, в който се появи единно представителство, то бива инфилтрирано от властта и енергиите от протеста биват пренасочвани елегантно в десета глуха. Затова и много хора изобщо не участват в тези водевили. Много хора още вярват, че по този начин се постига реален и траен резултат, но за съжаление реалността непрекъснато ги опровергава. Та, когато измислиш как да счупиш този омагьосан кръг, тогава сипи лозунги и тогава защитавай протестите. Всеки знае да се прави на будител и да реве "вдигнете се, вдигнете се".
Последна промяна bikerider на Чет Мар 15, 2012 5:19 pm, променена общо 3 пъти
Do or do not. There is no try...
Аватар
bikerider
 
Мнения: 17273
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 07, 2003 10:25 am
Местоположение: Eutropia

Следваща

Назад към Други

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 7 госта