2X10 алтернативи?

Въпроси, коментари и дискусии за ХС велосипеди с ход на окачването до 130 мм, компоненти и екипировка за тях.

Рейтинг за публикуване на тема / Рейтинг за отговор / Тежест: 1000 / 1000 / 20

Re: 2X10 алтернативи?

Мнениеот motomarzel » Пон Май 28, 2012 3:00 pm

tisho написа:Не претендирам за точност и изчерпателност на мненията ми, но не разбирам откъде идва
това за "ниската дълготрайност". Веригите за 2х10 са стандартни шосейни вериги. А не мисля,
че при шосеизъмът има по-малко натоварване, отколкото при МТБ. Така че, откъде идва тази
ниска дълготрайност?


Основно от терена по който се експлоатира велосипеда. При планинското колоездене терена много често е силно прашен или пък кален, също така заради големият балон и грайфер на МТБ гумите, количеството прах/пръски кал вдигано във въздуха, съответно полепващо по веригата, е значително по-голямо. От там и живота и се скъсява значително.
Аватар
motomarzel
 
Мнения: 734
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Мар 14, 2011 11:33 pm
Местоположение: Пловдив

Re: 2X10 алтернативи?

Мнениеот Rtor » Пон Май 28, 2012 3:18 pm

tisho написа:Не претендирам за точност и изчерпателност на мненията ми, но не разбирам откъде идва
това за "ниската дълготрайност". Веригите за 2х10 са стандартни шосейни вериги. А не мисля,
че при шосеизъмът има по-малко натоварване, отколкото при МТБ. Така че, откъде идва тази
ниска дълготрайност?
Ами аз всъщност написах "по-ниска дълготрайност" :) Струва ми се, е нормално по-тясната верига да е с по-фина изработка и следователно не толкова здрава като по-дебелата (при еднакви други условия разбира се). Явно инженерните граници не са достигнати, защото гледам SRAM пускат 1x11 :)

ПП: Всичките ми мнения (всъщност повечето са въпроси) са базирани на прочтено в този форум при отсъствието на какъвто и да е личен опит!
Rtor
 
Мнения: 74
Рейтинг: 1220
Регистриран на: Съб Май 12, 2007 11:31 am

Re: 2X10 алтернативи?

Мнениеот mirelay » Пон Май 28, 2012 4:54 pm

:offtopic: Ако стесняването на веригата идва само от скъсяване на пиновете, не би трябвало да се намалява здравината и износоустойчивостта. Ама някой по-запознат с материята да каже.
Аватар
mirelay
 
Мнения: 250
Рейтинг: 1881
Регистриран на: Нед Сеп 04, 2005 7:52 pm

Re: 2X10 алтернативи?

Мнениеот rarekin » Пон Май 28, 2012 11:20 pm

mirelay написа::offtopic: Ако стесняването на веригата идва само от скъсяване на пиновете, не би трябвало да се намалява здравината и износоустойчивостта. Ама някой по-запознат с материята да каже.


Веригите за 5 - 8 скорости на касетата отзад са за типична дебелина на венеца/плочата 3/32" с типична дължина на пина 7.1 мм (има и такива със 7.2)

Веригите за 9 скоростна касета са за дебелина на венеца/плочата 11/128", с дължина на пина 6.6 мм

Веригите за 10 скоростна касета са за дебелина на венеца/плочата също 11/128", с дължина на пина 6.1 мм

Веригите за 11 скоростни касети (засега това е информация само за шосейните такива) са за дебелина на венците от 10/128", с дължина на пина 5.5 мм

В тест от миналата година в списание bike-magazin, 10 скоростните вериги на Шимано и КМЦ излязоха победители по отношение на износването (сравнение между 9 и 10 скоростни вериги на различни производители)

Веригите са най-евтиния компонент от целия drivetrain.
Планинското колоездене може да бъде опасен спорт! Винаги карайте с каска! Никоя екипировка не може да гарантира колоездача срещу падане и тежко нараняване!
rarekin
 
Мнения: 1589
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Нед Сеп 03, 2006 1:25 am
Местоположение: Германия

Re: 2X10 алтернативи?

Мнениеот Rtor » Вто Май 29, 2012 12:58 pm

Ами то така излиза, че по-тънките вериги са със здравината на останалите. Не знам, имаше доста шум около това из по-старите теми във форумите. Споменаваше се, заключението беше, че след 8 скоростните касети, нещата са тръгнали на зле (като дълготрайност и прилична работа при наличие на луфтове)
Rtor
 
Мнения: 74
Рейтинг: 1220
Регистриран на: Съб Май 12, 2007 11:31 am

Re: 2X10 алтернативи?

Мнениеот vafi » Чет Юни 21, 2012 10:40 am

Вчера врътнах 30км градско и на пръв поглед съм очарован - предавките на големия венец са напълно достатъчни за 90% от случаите. Малкия го пробвах само веднъж на най якия баир. В събота още 100-на километра и след като събера впечатления ще пиша по подробно :)
Amsterdam is like the Tour de France. Just a lot of people on drugs riding bikes!!!
Аватар
vafi
 
Мнения: 289
Рейтинг: 1412
Регистриран на: Чет Мар 08, 2012 3:38 pm

Re: 2X10 алтернативи?

Мнениеот cne » Вто Ное 13, 2012 9:40 pm

Имам няколко въпросчета относно съвместимостта на Sram и Shimano във вариант 2х10, а не ми се отваря нова тема по въпроса.
Интересува ме дали безпроблемното съчетаване на предна команда Sram и преден дерайльор Shimano е реалност и с "новите" 2x10 системи? Другото ми питане е относно веригите и касетите - на едно място из нета мернах, че веригите на Shimano за 10 скорости могат да се ползват само с касета Shimano, това така ли е наистина или може свободно да се комбинират съответните компоненти на различните производители?
chin up
Аватар
cne
 
Мнения: 103
Рейтинг: 1556
Регистриран на: Съб Май 23, 2009 1:35 pm
Местоположение: София

Re: 2X10 алтернативи?

Мнениеот MacLeod » Сря Ное 14, 2012 9:56 pm

cne написа:Имам няколко въпросчета относно съвместимостта на Sram и Shimano във вариант 2х10, а не ми се отваря нова тема по въпроса.
Интересува ме дали безпроблемното съчетаване на предна команда Sram и преден дерайльор Shimano е реалност и с "новите" 2x10 системи? Другото ми питане е относно веригите и касетите - на едно място из нета мернах, че веригите на Shimano за 10 скорости могат да се ползват само с касета Shimano, това така ли е наистина или може свободно да се комбинират съответните компоненти на различните производители?


Не би трябвало да има никакъв проблем да ползваш преден дерайльор Shimano с предна команда срам. Само трябва да е за 2x10. Шимано имат и такива. Веригите на шимано или на който и да е друг производител за 10 скорости могат да се ползват с 10 скоростна касета на различен производител. Няма да има проблем. Единствено може да има проблем ако ползваш задна команда sram със заден обтегач шимано, тъй като при едно и също дърпане обтегачът на шимано би се преместил различно спрямо съответня на sram.
Аватар
MacLeod
 
Мнения: 882
Рейтинг: 1785
Регистриран на: Съб Авг 02, 2008 3:22 pm

Re: 2X10 алтернативи?

Мнениеот hitar_potar » Чет Ное 15, 2012 8:31 pm

Да допълня колегата @Macleod - 10-скоростните вериги на Шимано си имат посока. Ще рече, че веригата може да се монтира на байка само по 1 строго определен начин, в 1 посока. Завъртиш ли я наобратно, няма да работи добре. И това е с касета Шимано. Никъде обаче не се споменава за комбинация с касета на друг производител. От Шимано естествено няма никога да чуеш приказки от тоя род - те, естествено, ще искат да си купиш от тях и касетата, и веригата. Но и аз самия не съм срещал мнения на хора, пробвали верига Шимано за 10 скорости на касета от друг производител. Виж обаче мнения за веригите на КМС - дал Господ! И все положителни. Аз самия и на двата байка съм с КМС-та, но 9-скоростни. Смятам в бъдеще, като река да мина на 10 скорости, да не изневерявам на марката и да продължа пак с нея. :) :agree:
Make it idiot-proof, and someone will make a better idiot.
Аватар
hitar_potar
 
Мнения: 3702
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Сря Фев 14, 2007 7:04 pm
Местоположение: Русе

Re: 2X10 алтернативи?

Мнениеот MacLeod » Чет Ное 15, 2012 11:15 pm

@hitar_potar според мен по - добре да минеш на 11 скорости отзад или да видиш какво ще стане в близко бъдеще. С навлизането на новата 11 скоростна касета на sram от по - горния линк, нищо чудно от догодина това да е масово разпространената предавка. Аз лично за себе си съм го решил. Карам си с 3x9 докато си намирам части отговарящи на сегашните ми или по - добри. Защото 3x9 ми дава всичко от което имам нужда, че и отгоре. Като спра да мога да си намирам такива части, тегла им една къдрава и взимам каквото има на пазара. Няма начин, колелото трябва да върви. :beer:
Аватар
MacLeod
 
Мнения: 882
Рейтинг: 1785
Регистриран на: Съб Авг 02, 2008 3:22 pm

Re: 2X10 алтернативи?

Мнениеот hitar_potar » Чет Ное 15, 2012 11:41 pm

Няма как догодина 11-скоростните системи да са масово разпространени: 1- щото поне засега ще е само в клас ХХ; 2- ако концепцията трябваше да е разпространена и в по-долните линии, досега щяха не само слухове и снимки на прототипи, ами направо официална информация да е излезнала! :D
Като цяло там обаче се набутваш още повече. Понеже, за да има смисъл от 1х11 и тя да запази АМ-насочеността си, ти трябва задължително както много голяма първа зъбчатка за леките скорости, така и много малка последна, по-малка от досегашните 11. Което налага минимум подмяната на целия храпов механизъм на главината. И това ако понастоящем ползваш главина на Срам, ДТ Суис, и още няколко производителя. Но ако ползваш различна от посочените, не ти мърда минимум смяната на цялата главина плюс спици за наплитане. Пък то ако е тей, по-удачно е направо смяна на цялото задно търкало! :agree: :xx(:
Make it idiot-proof, and someone will make a better idiot.
Аватар
hitar_potar
 
Мнения: 3702
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Сря Фев 14, 2007 7:04 pm
Местоположение: Русе

Re: 2X10 алтернативи?

Мнениеот MacLeod » Пет Ное 16, 2012 12:03 am

Така ще е за 2013. Има само 1x11 и в най - високия клас на sram. Поразгледах в CRC и вече може да се поръчва. Но според мен за 2014 ще има вече и 2x11 и ще е и в по - ниските класове. Пък да видим.
Аватар
MacLeod
 
Мнения: 882
Рейтинг: 1785
Регистриран на: Съб Авг 02, 2008 3:22 pm

Re: 2X10 алтернативи?

Мнениеот hitar_potar » Пет Ное 16, 2012 12:44 am

Какъв би бил смисъла от 2х11??? :dontknow:
Нали за целта има 2х10. :)
Make it idiot-proof, and someone will make a better idiot.
Аватар
hitar_potar
 
Мнения: 3702
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Сря Фев 14, 2007 7:04 pm
Местоположение: Русе

Re: 2X10 алтернативи?

Мнениеот PtD » Пет Ное 16, 2012 1:03 am

hitar_potar написа:Какъв би бил смисъла от 2х11??? :dontknow:
Нали за целта има 2х10. :)

Е как. За да имаш 22 скорости, а не като будалите - по 20. И освен това, за да можеш да се охарчиш за най-новата и най-иновативна разработка... До следващата година. :8D:
Дреболия, обикновено нещо!
Аватар
PtD
 
Мнения: 10901
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Ное 17, 2003 3:36 pm

Re: 2X10 алтернативи?

Мнениеот Анелия » Съб Ное 17, 2012 8:29 pm

hitar_potar написа: Но и аз самия не съм срещал мнения на хора, пробвали верига Шимано за 10 скорости на касета от друг производител.

Няма проблем. Карам си шимански вериги със срамска касета.
Аватар
Анелия
 
Мнения: 2165
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Сря Юли 02, 2008 2:01 pm

Re: 2X10 алтернативи?

Мнениеот cne » Вто Ное 20, 2012 11:55 pm

Благодаря за поясненията, надявам се скоро да оставя пресни впечатления от сглобената комбинация.
chin up
Аватар
cne
 
Мнения: 103
Рейтинг: 1556
Регистриран на: Съб Май 23, 2009 1:35 pm
Местоположение: София

Предишна

Назад към Продукти за крос-кънтри

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта


cron