Sprint apolon 2016

Въпроси, коментари и дискусии за ХС велосипеди с ход на окачването до 130 мм, компоненти и екипировка за тях.

Рейтинг за публикуване на тема / Рейтинг за отговор / Тежест: 1000 / 1000 / 20

Re: Sprint apolon 2016

Мнениеот Andrei88 » Вто Мар 15, 2016 8:39 pm

Здравейте ами да ти кажа не разбирам все още от тези спецификаци макар че четох доста не разбирам това със средното движение и незнам каде да гледам но днеска го покарах 1 км само нанагорнище и малко прав път пойзмориха ми се краката но колелото върви идеалка тествах го с изключен амортесйор и с включен голяма разлика си отдава и аз лично като минавам през бордюрите нямам забележки минава си и не осещам тръскане или удари :) скоро ще кажа още снимки в фб този албум ми е видим за всички така че може винаги да цъкните дори днеска качих още няколко :).
Ако ме ориантираш какво да ти снимам за средното движение също мога да го сложа и да кажеш .
Благодаря на всички за добрите пожелания дай боже да стана издъжлив байкер и някой ден да се саберем да направим някой преход макар да е в далечното бъдеще за мен хехе :)
Andrei88
 
Мнения: 162
Рейтинг: 1200
Регистриран на: Чет Мар 10, 2016 2:07 pm

Re: Sprint apolon 2016

Мнениеот 2WBGST » Вто Мар 15, 2016 9:27 pm

Andrei88 написа:Здравейте ами да ти кажа не разбирам все още от тези спецификаци макар че четох доста не разбирам това със средното движение и незнам каде да гледам

Виж тук за понятията касаещи рамката: http://www.mtb-bg.com/index.php/special ... s002#frame construction
Гледаш ОТГОРЕ към най-малкия от 3-те средни(централни) задвижващи(водещи) зъбни колела(42-34-24) на курбела.
Между най-малкото зъбно колело (с 24-зъба) и стойката на веригата има някакво РАЗСТОЯНИЕ - X, mm?
Колкото е по-голямо РАЗСТОЯНИЕТО - X mm, толкова зъбите/на това най-малко колело ако е с 28 зъба вместо с 24/ няма да задират в стойката на веригата.
При рамките на SPRINT, това РАЗСТОЯНИЕ - X mm е винаги по-голямо спрямо Drag, Cross и пр.!
ТОВА е голям БОНУС при бъдеща замяна на курбел с повечe зъбци (напр. 48-36-26 или 48-38-28 зъба).
2-Wheels-BG-STreet
2WBGST
 
Мнения: 273
Рейтинг: 1255
Регистриран на: Съб Окт 10, 2015 9:30 pm

Re: Sprint apolon 2016

Мнениеот Andrei88 » Вто Мар 15, 2016 11:34 pm

с тоя пост ме прати в 3та глуха ще питам някой познат който знае .
Я дайте някой съвет или упражнение как да си увелича издържливоста за да мога да карам по дълго особено по нанагорнища ?
Andrei88
 
Мнения: 162
Рейтинг: 1200
Регистриран на: Чет Мар 10, 2016 2:07 pm

Re: Sprint apolon 2016

Мнениеот Lucky Loser » Сря Мар 16, 2016 1:43 am

Просто карай и това е. Упоритост му е майката :)
Боря се за мнения - всекоя бройка е изключително важна !
П.С. И аз имам няколко велосипеда, но са тайна !

Komoot профил
Аватар
Lucky Loser
 
Мнения: 1953
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Чет Фев 21, 2013 8:35 pm

Re: Sprint apolon 2016

Мнениеот 2WBGST » Сря Мар 16, 2016 2:59 pm

Andrei88 написа:с тоя пост ме прати в 3та глуха ще питам някой познат който знае .

Никой не питай. Аз го видях твоето колело и всичко съм проверил на място.
За издръжливост редовно карай по леки нагорнища едно 7-10 км през ден. Сменяй предавките така, че да не се зориш много и да въртиш педалите с каданс поне 50-60 завъртания в минута. Ако задобрееш може и повече. Най-важното е да не се претоварваш. Постепенно увеличавай маршрута и повишавай темпото всеки месец трябва да напредваш. :popcorn:
2-Wheels-BG-STreet
2WBGST
 
Мнения: 273
Рейтинг: 1255
Регистриран на: Съб Окт 10, 2015 9:30 pm

Re: Sprint apolon 2016

Мнениеот Andrei88 » Сря Мар 16, 2016 6:54 pm

благодаря за съвета според възмоожностите който ми дава работата няма да мога да го изпълнявам точно но г/д , като е хубаво времето и не е голям студ ще ходя до работа с него което е приблизително 2км на отиване е 90% нанадолнище на връщане саотвено нанагорнище с наклон можеби 10-15 % предполагам ако някога сте идвали в хасково главната улица от която се влиза в града пловдив хасково по нея се спускам и качвам :).
За инфо днеска не го качих цялото но карах можеби километър нанагорнище на 3та и на последните 150 метра се пойзморих и смених на 2ра после по правото си карах на 3та пак :) .
Мисля че месец ако карам по този начин ще посвикна поне малко :)
Andrei88
 
Мнения: 162
Рейтинг: 1200
Регистриран на: Чет Мар 10, 2016 2:07 pm

Re: Sprint apolon 2016

Мнениеот Alexi » Сря Мар 16, 2016 7:44 pm

упоритост трябва .. ще дойде време ,за 2-3 км няма да си загрял още :)
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6608
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: Sprint apolon 2016

Мнениеот Andrei88 » Сря Мар 16, 2016 8:38 pm

дай боже да е така :) !
Регнах се в един форум КК хасково за колоездачи писах им за леки карания като се стопли хората даже не ме отразиха смисал те си пишат някакви срещи си правят но никой не ми отговори нямам думи :) явно начинаещите не са колоездачи и не заслужават внимание хаха
Andrei88
 
Мнения: 162
Рейтинг: 1200
Регистриран на: Чет Мар 10, 2016 2:07 pm

Re: Sprint apolon 2016

Мнениеот Alexi » Сря Мар 16, 2016 9:29 pm

нормално е ,ти реално още не си колоездач :) покарай сам понатрупай опит и издържливост така поне 20 км да можеш да караш и просто иди на някоя среща за която пишат
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6608
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: Sprint apolon 2016

Мнениеот Andrei88 » Сря Мар 16, 2016 9:37 pm

то 20 с тия наще е малко те пишат само за някакви преходи 80 100 км хаха :)
Междо другото ти каза че си видял всичко за моето колело има ли възможност за този ъпграйд който каза или не ?
Andrei88
 
Мнения: 162
Рейтинг: 1200
Регистриран на: Чет Мар 10, 2016 2:07 pm

Re: Sprint apolon 2016

Мнениеот Alexi » Сря Мар 16, 2016 9:39 pm

е ,80-100 ,нормално каране за цял ден :) за спринта ти друг колега писа
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6608
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: Sprint apolon 2016

Мнениеот Andrei88 » Сря Мар 16, 2016 11:09 pm

а да вярно .
Я кажи ти караш ли големи разтояния ? и към Хасково идвал ли си ?
Andrei88
 
Мнения: 162
Рейтинг: 1200
Регистриран на: Чет Мар 10, 2016 2:07 pm

Re: Sprint apolon 2016

Мнениеот Alexi » Сря Мар 16, 2016 11:18 pm

карам до стотина км за сега ,бързо прогресирах карам активно от есента ,когато си вземах велосипед ,но нямам наднормено тегло и по принцип си спортувах и преди това .. рекорда ми е 102км с 1400м положителна денивелация което не е кой знае какво постижение .. към Хасково съм идвал но по принцип ми е далече ,тая година мисля да се включа в някой от трансродопите живот и здраве ,може там да се видим :D
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6608
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: Sprint apolon 2016

Мнениеот Andrei88 » Сря Мар 16, 2016 11:25 pm

трансродопи кво е тва ?
Andrei88
 
Мнения: 162
Рейтинг: 1200
Регистриран на: Чет Мар 10, 2016 2:07 pm

Re: Sprint apolon 2016

Мнениеот carmo » Чет Мар 17, 2016 10:48 am

Andrei88 написа:дай боже да е така :) !
Регнах се в един форум КК хасково за колоездачи писах им за леки карания като се стопли хората даже не ме отразиха смисал те си пишат някакви срещи си правят но никой не ми отговори нямам думи :) явно начинаещите не са колоездачи и не заслужават внимание хаха


Реакцията им е разбираема, но не я приемай лично. Нали си даваш сметка че скоростта на колоната се определя от най-бавния. А с тези 80-100 километри може би карат по шосе с по-подходящи за целта велосипеди. Не пречи да се завъртиш покрай тях на сбирката, да се запознаете. Може някой да ти даде съвети. Не всички хора са надменни и повечето са петимни да помагат, особено ако видят развитието и "задобряването" Ти с времето. Но и да не стане, карай си за кеф и собствен тонус, сподвижници от твоя ранг ще се появят.
carmo
 
Мнения: 1266
Рейтинг: 1930
Регистриран на: Пет Юни 27, 2014 8:28 am

Re: Sprint apolon 2016

Мнениеот Boyan1984 » Чет Мар 17, 2016 10:53 am

Най-добре се тренира сам - не се съобразяваш с никой, не мислиш дали бързаш или изоставаш. Аз по принцип обичам да си карам сам, така съм си свикнал.
Let's fucking DIE!
Boyan1984
 
Мнения: 2574
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Мар 29, 2010 12:33 pm
Местоположение: Кюстендил

Re: Sprint apolon 2016

Мнениеот Andrei88 » Чет Мар 17, 2016 1:17 pm

И това е вярно не се саобразяваш но аз съм такава личност че обичам да съм с хора и да си общувам и споделям мигове заедно с тях .
Иначе имам с кой да карам хора който не са мега маняци и карат за кеф и си ме изпакват като се уморя :) просто още е рано да стани май месец и да е дълаг деня и топло ще караме тамън като ходя месец г/д на работа с колелото да посвикна че все пак съм много едър човел и не съм карал години трябва да повъзвърна минимална форма едно 15 км да минавам с малки почивки .
Andrei88
 
Мнения: 162
Рейтинг: 1200
Регистриран на: Чет Мар 10, 2016 2:07 pm

Re: Sprint apolon 2016

Мнениеот Vorac » Чет Мар 17, 2016 2:00 pm

Само внимавай да не караш на твърде тежки предавки. Минимум 60 оборота на педалите в минута. Иначе ще си повредиш коленете след няколко години.
Vorac
 
Мнения: 818
Рейтинг: 1513
Регистриран на: Съб Окт 04, 2008 3:47 pm
Местоположение: София, Дружба

Re: Sprint apolon 2016

Мнениеот Andrei88 » Чет Мар 17, 2016 4:44 pm

Значи едно завъртане в секунда така ли ?
Я кажете как мога да си навредя? Смисал йакво ще стани?
Andrei88
 
Мнения: 162
Рейтинг: 1200
Регистриран на: Чет Мар 10, 2016 2:07 pm

Re: Sprint apolon 2016

Мнениеот Boyan1984 » Чет Мар 17, 2016 5:01 pm

Абе ей, оставете човека да си кара, стига сте го плашили.
Пич - карай си както можеш и за кеф. Като се умориш - почивай, карането трябва да е удоволствие, а не да мислиш постоянно дали не правиш нещо както е написано някъде.
А удоволствието става по-голямо, когато влезеш във форма ;) Затова - каране е разковничето. :beer: И една биричка след каране.
Let's fucking DIE!
Boyan1984
 
Мнения: 2574
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Мар 29, 2010 12:33 pm
Местоположение: Кюстендил

Re: Sprint apolon 2016

Мнениеот Andrei88 » Чет Мар 17, 2016 5:10 pm

Е не да ме плашат но ако има някаквк рискове е добре да съм информиран все пак
Andrei88
 
Мнения: 162
Рейтинг: 1200
Регистриран на: Чет Мар 10, 2016 2:07 pm

Re: Sprint apolon 2016

Мнениеот ferrarko » Чет Мар 17, 2016 5:38 pm

С риск да бъда крив, но искам да кажа, че от заглавието на тази тема "Sprint Apolon 2016" , се очаква като четеш да разбереш и да се сподели нещо за конкретния велосипед. А аз до тук нищо конкретно не съм разбрал,а темата продължава да се разширява !
MTB Cross GRX 9 - 27.5"
ferrarko
 
Мнения: 147
Рейтинг: 1232
Регистриран на: Пон Фев 22, 2016 2:34 pm
Местоположение: на Морето

Re: Sprint apolon 2016

Мнениеот Andrei88 » Чет Мар 17, 2016 6:48 pm

ами съжелявам темата почна заради това че исках да си взема този модел и някой да ми даде мнение дали е здраво и добро колелото , но явно тук никой няма дадения модел и не можахме да коментираме много макар да има малко инфо ....
Ако те интересува мога да кажа че за сега нямам някакви оплаквания но ми е прекалено рано да го кажа дори карам го 3ти ден и минавам 2км нанадолнище и после 2 км нанагорнище това е ...
Иначе колелото като визия е красиво хората тук казаха че рамката е много здрава аз лично се интересувах от спирачната му система, но никой не можа да сподели опит с този тип спирачки , моят е пърия ден хващаха ама не както очаквах но вече днес след малко разработка започнаха да хващат доста добре което е показателно като се има предвид че съм 125 кг човек ... очаквам че след седмица две ще са оптимизират .
Незнам като инфо какво да ти кажа повече за парите си е добро колело според мене тайкато аз доста търсих и щом се прежахлих 120 лева отгоре на максималния ми бюджет ... трябва да знаеш че няма да е лошо не съм от хората който отива и казва оо това е много лъскавко искам него :) хехе .
Ако имаш конкретен въпрос задай си го може и някой да ти отговори пък или аз ако мога :)
Andrei88
 
Мнения: 162
Рейтинг: 1200
Регистриран на: Чет Мар 10, 2016 2:07 pm

Re: Sprint apolon 2016

Мнениеот Lucky Loser » Пет Мар 18, 2016 11:41 am

ferrarko написа:С риск да бъда крив, но искам да кажа, че от заглавието на тази тема "Sprint Apolon 2016" , се очаква като четеш да разбереш и да се сподели нещо за конкретния велосипед. А аз до тук нищо конкретно не съм разбрал,а темата продължава да се разширява !


За мен темата се развива перфектно. Да видиш човек да се надъхва така за спорт в днешно време при всичките му телефони, компютри и тем подобни(вярвайте ми.. тествам игри с още 190 човека и положението е плачевно) е страхотно. И поради тази причина следя точно тази тема с особен интерес :)


Поздрави!
Боря се за мнения - всекоя бройка е изключително важна !
П.С. И аз имам няколко велосипеда, но са тайна !

Komoot профил
Аватар
Lucky Loser
 
Мнения: 1953
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Чет Фев 21, 2013 8:35 pm

Re: Sprint apolon 2016

Мнениеот half » Пет Мар 18, 2016 12:59 pm

С риск да се прочете грубо, за планински велосипед начален клас, не виждам какво има да се обсъжда. Нито има геометрия някъде посочена, нито компонентите са иновативни или изискващи познания, такава тема където се обсъждат велосипеди по-скоро ще включва конкретна разлика между няколко модела или различни окомплектовки и т.н. Отива се в магазин (ако има в населеното място), пита се за модела, разглежда се, пробва се и тогава се решава.
Моят кратък опит е: в края на 2013 гледах в нета за колелета, отидох до един магазин, питах за ram ht one, казаха ми "само с поръчка" , предложиха ми apolon 2014, пробвах го след като го сглобиха (тъкмо беше пристигнал), понеже съм неиздържал на следващия ден го купих.
Какво има да се коментира на този велосипед?
Можех да го сравнявам с interbike от метро и разликата беше огромна, много му се кефих на аполона в началото, но ако почнеш да караш по-агресивно (по черно разбира се ), ако спускането е по-приятно от катеренето е необходимо нещо по-надеждно. За 2+ години смених: вилка, кормило, лапа, задна капла, седалка и кол (педалите, веригата, гумите и накладките се подразбират). Следват спирачки и рамка.
:peace:
"Доброто възпитание е умението да скрием колко високо мнение имаме за себе си и колко ниско мнение имаме за другите." - Марк Твен
Аватар
half
 
Мнения: 195
Рейтинг: 1293
Регистриран на: Вто Дек 03, 2013 9:09 am
Местоположение: Варна

Re: Sprint apolon 2016

Мнениеот Andrei88 » Пет Мар 18, 2016 1:29 pm

Ами ти си явно от хоратс който нямат търпение и директно вземат аз обичам да се информирам , а пък и за теб може да няма кой знае какво значение но когато давам толкова пари (в хасково това са грубо казано 2 заплати ) човек иска да знае за какво ги дава .... аз чаках тук инфо за колелото и за спирачките му по - ми беше интересно ако някой ги е пробвал този модел , но все още никой не се е престрашил :) . То скоро няма и да има нужда аз днеска като се спусках за работа ми влезнаха в употреба щях да блъсна един дето ми излезе от нищото но натиснах спирачката 2 пати първия път за да намаля и 2рия я стиснах малко повече и директно заби и слезнах от седалката че щях да падна :) и те все още се напасват минал съм има няма 15км с него.
Искам да кажа на оплакващите се че темата си върви добре аз получих много полезна информация от хората тук може да не е точно за това колело , но все пак получих много добри съвети за което изключитрлно много благодаря на хората тук
Andrei88
 
Мнения: 162
Рейтинг: 1200
Регистриран на: Чет Мар 10, 2016 2:07 pm

Re: Sprint apolon 2016

Мнениеот victortrt » Пет Мар 18, 2016 1:52 pm

Хора, това е форум все пак.
Иначе относно спирачките няма какво толкова да се каже освен начален към среден клас хидравлични спирачки на шимано. Всички производители ги ползват, както български, така и чужди. Те са относително евтини, надеждни и вършат работа.
victortrt
 
Мнения: 2130
Рейтинг: 1759
Регистриран на: Пет Май 09, 2014 8:15 am

Re: Sprint apolon 2016

Мнениеот half » Пет Мар 18, 2016 2:25 pm

Andrei88 написа:
Напълно те разбирам, става въпрос за различни хора , различни възрасти (22) и прочие. Подобните теми (за начален клас) просто ми звучат всеки път като: "Искам да карам кола, пежо 206 става ли или е по-добре голф 2ка". Разбирам че в повечето случай хората който питат тепърва се запознават с материала и е нормално да им е трудно да направят правилния избор, но ЗА МЕН истината е че при нов велосипед 600-800 лв. (без отстъпки и празнични оферти) няма никакво значение какво ще се вземе (при сравнително еднакви цени), получаваш същите компоненти на различна рамка.
Отностно темата на темата :D
victortrt написа:Хора, това е форум все пак.

всеки си пише за каквото иска, стига да не е в разрез с правилата или с мнението на модератори и админи.

victortrt написа:Иначе относно спирачките няма какво толкова да се каже освен начален към среден клас хидравлични спирачки на шимано. Всички производители ги ползват, както български, така и чужди. Те са относително евтини, надеждни и вършат работа.

half написа:За спирачките не мога да коментирам компетентно, но начален клас, работещи спирачки от добра марка мисля че ще са ти достатъчни, особено за града.
"Доброто възпитание е умението да скрием колко високо мнение имаме за себе си и колко ниско мнение имаме за другите." - Марк Твен
Аватар
half
 
Мнения: 195
Рейтинг: 1293
Регистриран на: Вто Дек 03, 2013 9:09 am
Местоположение: Варна

Re: Sprint apolon 2016

Мнениеот 2WBGST » Съб Мар 19, 2016 12:13 pm

half написа: ЗА МЕН истината е че .... няма никакво значение какво ще се вземе (при сравнително еднакви цени), получаваш същите компоненти на различна рамка.

Рамкта е най-важното нещо! При SPRINT GTS 29" http://maxcombike.com/en/bikes/sprint/m ... t-GTS-29_- можеш да сложиш курбел 42-32-22; 44-32-22; 48-38-28 и дори 50-40-30! Също така на тази рамка може да и сложиш дебели или тънки гуми и въобще позволява добър user-friendly up-grade.
При Драг, Крос и т.н. не можеш да сложиш нищо ако, сметнеш, че ти е нужно. Просто трябва да купуваш допълнителен велосипед(напр. градски или хибрид).
Що се отнася до покупката на Андрей - байкът е много кефещ! Пробвах го (с 29"-гуми) в размер 52 и направо заспа!
Колелото позволява курбел 48-36-26T, на монтаж квадрат и с гуми - 1,75 ще припка по шосето.
Рамката на колелото(по мое лично мнение) е без забележки - заварки, без процепи, много добра геометрия и конструкция.
Не ми харесва седалката, педалите и, че го дават с курбел 42-34-24, вместо с 44-34-24.
При SPRINT рамките MTB са до 52 cm, a при хибридите и градските до 53 cm. Дискриминират се по-високите байкъри.
Общо за SPRINT e че НЕ ДАВАТ НИКАКВА ПЪЛНА ИНФОРМАЦИЯ ЗА РАЗМЕРИТЕ НА ТЕХНИТЕ РАМКИ - НИТО ГРАФИКА, НИТО ТАБЛИЦА!
Това е голям дезориентир, лутане и чудене за обикновения потребител.
2-Wheels-BG-STreet
2WBGST
 
Мнения: 273
Рейтинг: 1255
Регистриран на: Съб Окт 10, 2015 9:30 pm

Re: Sprint apolon 2016

Мнениеот Andrei88 » Съб Мар 19, 2016 10:06 pm

2WBGST написа:
half написа: ЗА МЕН истината е че .... няма никакво значение какво ще се вземе (при сравнително еднакви цени), получаваш същите компоненти на различна рамка.

Рамкта е най-важното нещо! При SPRINT GTS 29" http://maxcombike.com/en/bikes/sprint/m ... t-GTS-29_- можеш да сложиш курбел 42-32-22; 44-32-22; 48-38-28 и дори 50-40-30! Също така на тази рамка може да и сложиш дебели или тънки гуми и въобще позволява добър user-friendly up-grade.
При Драг, Крос и т.н. не можеш да сложиш нищо ако, сметнеш, че ти е нужно. Просто трябва да купуваш допълнителен велосипед(напр. градски или хибрид).
Що се отнася до покупката на Андрей - байкът е много кефещ! Пробвах го (с 29"-гуми) в размер 52 и направо заспа!
Колелото позволява курбел 48-36-26T, на монтаж квадрат и с гуми - 1,75 ще припка по шосето.
Рамката на колелото(по мое лично мнение) е без забележки - заварки, без процепи, много добра геометрия и конструкция.
Не ми харесва седалката, педалите и, че го дават с курбел 42-34-24, вместо с 44-34-24.
При SPRINT рамките MTB са до 52 cm, a при хибридите и градските до 53 cm. Дискриминират се по-високите байкъри.
Общо за SPRINT e че НЕ ДАВАТ НИКАКВА ПЪЛНА ИНФОРМАЦИЯ ЗА РАЗМЕРИТЕ НА ТЕХНИТЕ РАМКИ - НИТО ГРАФИКА, НИТО ТАБЛИЦА!
Това е голям дезориентир, лутане и чудене за обикновения потребител.


Доживях си отговора :) обаче аз все още не мога да разбера какво значат тези цифрички и каква е разликата между тях ? Иначе аз съм доволен от колелото за сега все още имам може би страното осещане че не ми точно по мярка но не мога да предценя тайкато не съм карал колела кой знае колко ....
Иначе утре ще го покарам малко по сериозно днеска след работа направих една врътка из града а утре ако времето е добро ще го караме по парк кенана и вилните зони на града :) а може и някой лек офф роад :) .
Да вметна че оставам много доволен и от спирачната система разработва се доста добре и спира доста ефикасно на няколко пъти ми се наложи да спирам по рязко и си забива доста добре .
Andrei88
 
Мнения: 162
Рейтинг: 1200
Регистриран на: Чет Мар 10, 2016 2:07 pm

ПредишнаСледваща

Назад към Продукти за крос-кънтри

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 12 госта