The latest... shit... literally

[TOYAGA]

@ bikerider

Ми знам ли... почвам да се чудя...

[halcor]

За съжаление има доста [url=http://www.monitor.bg/article?sid=&aid=100709&cid=1&eid=890]>такива<[/url] родители. Може би не чак толкова екстремни случаи, но мисля, че става ясно какво имам предвид.

[bikerider]

@TOYAGA:
На мен тепърва ми предстои, затова така размишлявам надълго и нашироко. Предполагам, че когато се озова в твоето положение да съм баща няма да имам много време да мисля, особено ако продължим и двамата с благоверната да работим както сега... затова мисля докато имам време за това

Пък дали съм прав или не, то ще си покаже...

[Alien]

[quote="bikerider"]

@Alien: Значи според теб да речем две деца не могат да чувстват различни емоции или да имат различни възприятия при еднакви условия, тоест не могат да се развият индивидуално, нали така?
Тоест ти казваш, че хората са просто роботи или клонинги, все тая, тоест единствено самовъзпроизвеждащи се единици, нали така?

Според мен силно влияние има кумулативния ефект от натрупването на информация (който ти пропускаш по някаква причина ) - при някои деца ще доведе до качествен скок, до други няма и хоп ето разлика. И така с времето ще се развият две съвършено различни личности.[/quote]


Аз казвам, че поставяйки две деца в едно затворено общество, с еднакви условия и за двете, те ще се развият по абсолютно идентичен начин. Разбира се, това никога няма да стане в реалния живот, така че само си спекулирам. В този смисъл хората са роботи, да, защото те се развиват според околната среда и според информацията, която сдобиват острани, а докато са малки - която им се набива в главата. В 21 век, слава Богу, имаме безброй източници на информация, затова хората си съставят безброй мнения. Ей ти дайвърсити. Почти съм сигурен, че преди 2000 години всички от простолюдието са мислели еднакво за всичко. Просто са нямали избор.

[quote]
Искаш да кажеш в които влизат с най-висок бал зубарите. Влизат със нормален бал и други деца - умни и способни, но бедни - точно тия деца дето според роботската теория на Alien в еднакви условия (началното училище) би трябвало да се развият в същите идиоти като други деца, които обаче имат нисък бал и не са влезли. [/quote]


Чекай, чекай, не е така. Тия бедни и умни деца не "би трябвало" ЗАДЪЛЖИТЕЛНО да се развият в дебили, според "моята теория", защото децата се изграждат не само въз основа на взаимоотношенията в училище. Те имат родители, те ритат топка в квартала и т.н, тоест имат контакт и с що-годе интелигентни хора. Това са децата, които успяват.

[quote]
Според мен (сега де, след време може да си променя мнението ) родителя трябва да формира едно дете като личност, която да може сама да преценява нещата. Това включва подготовка по всички въпроси, по които детето не може или не бива да бъде пуснато само да си съставя мнение, защото риска е прекалено голям (например да реши под чуждо влияние, че хероина е нещо благо и от пробване глава не боли).
Точно тук е тънкия баланс - ако родителя смята детето си за идиот и иска всичко да му набие в главата, не само рискува да го отчужди от себе си, но и да му набие главата с остарели и закостенели възгледи (примери няма да ти давам, ти си умен чичо доктор )
Разбираш ли ме - искам да кажа, че родителя би трябвало да научи детето си да гледа, мисли, анализира и взима решения само за себе си, дори тези решения да се сблъскват с възгледите на самия/самите родител/и.[/quote]


А, е те тука съм 3000% съгласен. И аз мисля точно като теб, но и аз като теб още не съм сигурен дали това е верният подход. Аз лично няма да бързам ( ), така че ти когато сдобиеш експириънс, пусни едно ПМ. :D

Сега, мързи ме да отговарям на всичките постове, отне ми 15 минути само да ги изчета, не искам пак... Ако се сетя нещо - ще пиша.

[thekidtwist]

[quote="halcor"]

За съжаление има доста [url=http://www.monitor.bg/article?sid=&aid=100709&cid=1&eid=890]>такива<[/url] родители. Може би не чак толкова екстремни случаи, но мисля, че става ясно какво имам предвид.
[/quote]


А тая заслужава не знам какво.Не ми стига речника да го обясня(може да е щото затъпявам).Но да пребиеш до припадък собственото си дете е необяснимо за мен.Чувствам се странно в какъв свят живеем,след като прочетох статията.

[bikerider]

@thekidtwist:
Ми по-лесно е да пребиеш детето си в къщи, отколкото да речем да се пребориш с шефа си за нещо. Или с мутрата на улицата. It's that simple...

@Alien: Съвсем не съм съгласен с тебе, за това, че децата са роботи. Има едно нещо дето се казва peer pressure - то кара едно дете да се държи подобаващо на средата (иначе да речем ще го намажат с лайна или ще му се подиграват, или ще го изолират). Само че едно е как се държи едно дете, друго е какво мисли вътре в себе си. Проблема за мен е в така наречената "душа" - има ли я или не? Теорията ти за роботите е оправдана ако гледаме само поведението на децата, тоест appearances. А вътрешния им свят? Има ли я тая душа или и тя е "софтуер", който се програмира?
Тва е много дълбока, ама много дълбока тема и излиза извън тоя форум - засяга целия живот на човека и не й е тук мястото.

Прав си за темата, аз доста задълбах както обикновено, но не мисля да продължавам - ти слагаш край на темата съвсем на място

[Alien]

http://news.ibox.bg/news/id_1328935041

Копелеееееее. :bigeyes: Не съм го чел цялото, първият ред ми стигна.

[klmn]

Ми,циганин,без коментар..

[kotka12]

@Alien
факт е, че е ужасно
но не виждам нищо странно
не само възрастните могат да луднат в тая държава
пък и тия компютърни игри с насилие, дето ги играете;)
откак играеш F.E.A.R.не искам да се доближавам до теб

[RAM-FR]

@коте12

а Асен след време ще стане
http://www.monitor.bg/main/article?sid= ... =1&eid=898

едит: не видях че го има в линка на Alien

[bikerider]

Журналистите имат чудното свойство да раздухват до неузнаваемост изолирани случаи, за да си продават писанията. Не смятам, че е редно да се вадят изводи от журналистически писания - те не са представителни, те са сензационни.

[bluskanie]

[quote="bikerider"]

Журналистите имат чудното свойство да раздухват до неузнаваемост изолирани случаи, за да си продават писанията. Не смятам, че е редно да се вадят изводи от журналистически писания - те не са представителни, те са сензационни.
[/quote]

Аха, и все пак имат манипулативно действие върху общественото мнение, както се убеждаваме

[bikerider]

Което обаче се дължи на нежеланието на хората да използват тва дето им е между ушите... не мисля, че можем да виним журналистите за това.

Например Alien (;)) види нещо сензационно и пуска съвсем сериозна тема за обсъждане, а изходния материал за сериозната тема е биволско лайно...

[Alien]

[quote="bikerider"]

Например Alien (;)) види нещо сензационно и пуска съвсем сериозна тема за обсъждане, а изходния материал за сериозната тема е биволско лайно...
[/quote]


Това не го разбрах. Какво аз?

@kotka12 - а с теб ще се караме. Компютърните игри нямат НИЩО общо с цялата работа. Точно както и филмите нямат. Ако имаха - нямаше да има едно убийство, ами по 10 на седмица. Да не говорим глупости, ок? А за ФИЪР... аз по-скоро мога да се депресирам от нея и да се хвърля отнякъде, отколкото да стана психопат. Не, че тя е толквоа ужасна, колкото някои други, де... брр.

[PtD]

Интересни статистически данни от Япония - една страна, където насилието е в игрални и анимационни филми, игри, комикси и т.н. (ако някой е гледал японско порно, ще знае какво имам предвид ). Та в тази Япония насилието е на едно от най-ниските нива в света.

[RAM-FR]

@Alien
[quote]
Японски учени от института Оханомизу публикуват данни от интересно изследване, относно степента влияние на компютърните игри върху съзнанието на децата. Изследването може да се нарече мащабно, тъй като е проведено с участието на 592 деца на различна възраст и от различни училища. Ръководител на проекта е професор Акира Сакамото.

В самото начало на изследването, в продължение на два месеца е съставен подробен психологически портрет на всеки от участниците. В същото време са определени и компютърните и видео игри, които се ползват с най-голяма популярност измежду децата. Година по-късно същите деца са били изследвани отново, като повторно им е разработен психо-профил. След сравнение на двата профила се оказва, че… и има, и няма новина. Онези от младежите, които предпочитат игрите с персонифициран герой (“доброто момче”), който трепе наред също персонифицирани герои (“лошите момчета”), са станали значително [color=red] по-агресивни![/color] В категорията на такива игри попадат Max Payne, Freedom Force и т.н. В тях е налице ярко изразен морално оправдан мотив за героя да използва сила, за да разчиства сметки с “лошите”.


Учените обясняват тези ефекти така: агресивността в поведението нараства, защото децата подсъзнателно отъждествяват себе си с добрите герои, чиито действия винаги имат оправдания. Това им дава право, подобно на герои от игрите, да търсят решения на своите си проблеми, дори и с използването на насилие, което е морално оправдано, защото – нали вече казахме – те са добрите герои, а добрите герои… и кръгът се затваря.

Проблемът за насилието в компютърните игри и степента на негативно влияние върху децата винаги се свежда до ролята на родителите и начина на възпитание. Много от разработчиците на компютърни екшъни работят по девиза “Ако не искате нашите кървави игри да влияят на детето ви – забранете му да ги играе”. Тук се появява и още един интересен аспект от изследването на Сакамото. Паралелно е извършена анкета с над 500 родители. Получени са доста интересни данни. На първо място, родителите си признават, че не обръщат внимание на героите, фигуриращи в игрите на децата им.

Когато били помолени да формират показатели, според които родителите разрешават на децата си да играят на дадена игра се получила следната картина: определящо за забраната на първо място се оказва наличието на кръв в играта. На второ място - сцени, в които главния герои се държи варварски. А най-главният показател, получен според изследването на децата – моралното оправдание на насилието от страна на героя – е класирано от родителите едва на 20-то място в списъка на “забраняващите” играта компоненти. Получава се банална ситуация – родителите са просто елементарно некомпетентни в избора на игри, които не биха оказали негативно влияние на децата им.

Опитът от това изследване на професор Сакамото трябва да бъде съхранен. И да се надяваме, че ще има още много такива проучвания, защото според официалната позиция на Computer Entertainment Supplier`s Association (организация, в която влизат около 170 разработчици на компютърни игри), за момента няма данни за ясна връзка между компютърните игри и порасналата агресивност в подрастващите.
Източник: www.kaldata.com
[/quote]

[Alien]

@RAM-FR - това е много хубаво, но интересно как аз не познавам ЕДИН такъв човек, а аз познавам не един геймър, и то ЗАПАЛЕН. Аз също съм един от тях. Играя всичко, по много (е, поне до преди 1-2 години, сега вече няма толкова време). Включая шутъри, които сега, заради новия компютър, са ми преобладаващите игри на харда. Всъщност, единствените. Не съм забелязал да съм станал по-агресивен. А пуцам бая, то не е ФИЪР, Дум 3, Фар Край, ХЛ2 и т.н., и т.н. Точно така са ми и "колегите", които познавам. Така че тия "изследвания" могат да ме хванат за оная...

Интересно защо не направят такова "проучване" и за филмите... те се гледат от далеч повече хора и в повечето има доста насилие. Доста.

[RAM-FR]

Може би защото на теб ти влиаят по един анчин а на някой 10-12 годишен по съвсем различен!

[kotka12]

@ ПришълецОТ

няма да се караме, щото съм изиграл повечко неща от теб и ЗНАМ, че тези неща нямат нищо общо;)
и лично мнение - HALFLIFE 2 МОЩНО SUXXXXXXX

[PtD]

[quote="Alien"]

Не съм забелязал да съм станал по-агресивен.
[/quote]


Ъъъъ... Моля? А кой заплашваше с бухалки в една друга тема?

[Alien]

[quote="kotka12"]

@ ПришълецОТ

няма да се караме, щото съм изиграл повечко неща от теб и ЗНАМ, че тези неща нямат нищо общо;)
[/quote]


:bigeyes: Човек, щях да умра от смях. Гърчих се 4 минути на земята. Не, всъщност само пуснах една тънка, но бЕсна, иронична усмивка. В смисъл, сега гледам хората от отсрещния блок как ти се смеят. Нямам идея защо. За Халфа няма да говоря. Нещо те е ударило по главата, явно.

@PtD - добре, де, признавам си, мамка му, хванахте ме.

[kotka12]

@ ПришълецОТ

спокойно...
обадил съм се на едни хора с една линейка, те ше дойдат да те вземат и ще ти сложат една малко странна дрешка с прекалено дълги ръкавчета и ще ти ги вържат зад гърба. не се съпротивлявай много, ако обичаш:)
не разбрах КОЕ е толкова смещно в изказването ми
а колкото до Халф 2....там нещата са ясни
СМУЧЕ МОЩНО
не може и дума да става за сравнение с HL1, Opposing Force, Deus Ex, Kingpin и прочее
кажи си, че не разбираш;)

[Alien]

[quote="kotka12"]

@ ПришълецОТ

спокойно...
обадил съм се на едни хора с една линейка, те ше дойдат да те вземат и ще ти сложат една малко странна дрешка с прекалено дълги ръкавчета и ще ти ги вържат зад гърба. не се съпротивлявай много, ако обичаш:)
не разбрах КОЕ е толкова смещно в изказването ми
а колкото до Халф 2....там нещата са ясни
СМУЧЕ МОЩНО
не може и дума да става за сравнение с HL1, Opposing Force, Deus Ex, Kingpin и прочее
кажи си, че не разбираш;)


[/quote]


Смешно беше изказването, че си играл повече от мен. Иначе - ъф корс, че ХЛ1 е по-добър от 2ката, но да кажеш, че тя съква... отиваш твърде далеч. Но няма да се караме, че хората отсреща измряха вече.

[PtD]

[quote="kotka12"]

не се съпротивлявай много, ако обичаш:)
[/quote]


Но малко може, нали? Иначе ще им отнеме удоволствието да използват меката палка...

[kotka12]

[quote="PtD"]
удоволствието да използват меката палка...
[/quote]


може и твърдата...напреко...ако влезе:D

[bluskanie]

Учете се,
Мадлен Алгафари раздува по темата:
http://focus-news.net/?id=f5619