Дискова херния

[Velio]

Преди известно време бях тръгнал да си купувам колело. Обаче наскоро се оказа, че имам малко проблеми с кръста - "медианна дискова херния на L5-S1".
Та искам да попитам колелото все пак ще ми навреди ли повече? Ако някой друг има подобно нещо, нека каже какво прави, за да се лекува. То "лекува" не е точната дума, но какво прави, за да намали вероятноста от "сецване" и лягане на легло с адски болки за няколко дни

[boi4ka]

Много неприятно
Имам приятел, който спря да кара заради дискова херния.
Какво да правиш може да ти каже САМО специалист.

[Velio]

Какво да правиш може да ти каже САМО специалист.

вече ходих при кинезитерапевтист
след 2 седмици почвам да ходя на фитнес за укрепване на гръбните мускули. По-натам и плуване. Ще питам и за колелото като отида пак при него, но ми е интересно и тук дали има някой с подобни проблеми и дали му пречи като кара

[Admin]

Пожелавам ти да намериш еднозначен отговор на въпроса си от специалистите. Защото аз все още го търся...
От известно време и аз имам проблеми с кръста, за щастие докторите (подкрепени от снимки, скенер и т.н.) твърдят, че съм далеч от дисковата херния, за момента имало само някакво стеснение при един от прешлените...но това не ме успокоява.
Основната причина при мен (вероятно) е седенето на компютъра (като поза, продължителност и т.н.). По тази линия вече работя към ограничаване на вредностите. Но, за съжаление, не мога да кажа, че и колоезденето не е помогнало, но това си е мое предположение. Лекарите не могат да ми кажат нищо сигурно - според някои колоезденето е полезно, едва ли не почти колкото плуването. Други просто не знаят. Аз пък съм чел, че "болката в кръста" е симптом, често свързван с колоезденето. Разбира се, едва ли самото колоездене като такова е причината, по-скоро става дума за неща като неправилна позиция, може би някои сътресения при много пресечен терен, вероятно може да се получи и като следствие от контузии и т.н. Моля да бъда разбран правилно, това са само предположения, един вид насочване на разговора, а не твърдения на специалист.
В тази връзка имам и един въпрос, свързан с раниците. Може и да си внушавам погрешно, но умората в кръста при каране започнах да я чувствам откакто започнах да карам понякога на по-дълги разстояния и с по-голяма продължителност (като време), особено пък когато е за повече от един ден. В тези случаи заради багажа раницата ми натежава доста (към 10кг) в сравнение с еднодневните карания (когато е наполовина примерно). Затова си мисля, че тежката раница, носена на гръб в продължение на часове, комбинирана с бутане/носене на колелото може би са част от причината за проблемите ми.
И затова искам да попитам някой, ако е чел някъде компетентни съвети за това как точно е добре да е разпложена раницата при колоездене, да ги сподели. Става дума за това дали да е разположена по-високо на гърба, така че долният й край да е над кръста и бъбреците, или пък да е смъкната по-ниско, така че долният й край да е върху кръста, над седалищните части. В последните години винаги съм карал с раница над кръста, заради проблеми с бъбреците в миналото (т.е. за да не ги препотявам редовно с раницата), но напоследък зпочвам да се замислям за обратното и да експериментирам с по-ниско стояща раница. Все пак, ако някой знае добри препоръки по този конкретен въпрос и желае да ги сподели, сигурно ще е от полза за всички.

[TOYAGA]

Започват пролетните проблеми...

[Yavkata]

Същия проблем! След инжекциите и хапчетата, мазила. И ...именно затова се насочих пак към велосипеда. Тъй като тичах 3- 5 пъти седмично по 3-6 км. ми се набиваха прешлените. Без съмнение пак ще тръгна на плуване , но само то не може да ми замести интезивното движение. Оказа се, че колоезденето не ме натоварва в кръста. Почнах по 40 км шосе. Карам с културистичен колан на кръста. Не правя скокове и глупости. Бихте ли ме насочили и към някой добър специялист в областа на спортните травми. Имам един познат ,но той в момента е в чужбина на лагер с отбора си.
За раницата: определено трябва да се носи максимално ниско. Ако има кръстна лента, да се ползва, а раменните ленти да са отпуснати. Най - тежкия багаж отдолу. При приведената стойка идеално ще е центъра на тежестта на раницата да е изместен към таза.

[Velio]

@Админ

На мен дисковата херния се установи чрез "ядрено-магнитен резонанс", защото с обикновен рентген не можело да се установи.
Принципно и аз започнах с "болки в кръста" и не обръщах никакво внимание. Болките ги получавах след продължително натоварване - каквото и да е. Е да, но от пренебрежение към проблема се стигна до това - дискова херния. Нека никой да не се заблуждава (както си мислех и аз преди това), че това е заболяване само при възрастните - аз съм на 22 и не се смятам още за "дрът"
Идеята ми е, че трябва да вземеш мерки още от сега докато не е късно. Щото както ми каза 1 човек - "От дисковата херния не се умира, но със нея се умира..." На мен лично един кинезитерапевтист ме насочи към фитнес, ще ми направи програма за укрепване на гръбните мускли. Също и плуване. Моя съвет е също да отидеш при някой такъв и да се консултираш с него.
Друго, което аз направих докато бях в "острия период" (с много болка в кръста) си купих един колан за кръста (по съвет на 1 приятел), който да го държи стегнат и така до някаква степен помага на ставите да не се разместат отново (защото го имам и тоя проблем). Според мен е хубаво да си вземеш 1 такъв колан и като караш колелото да си с него. Но както и ти казваш - това си е лично мнение, най-добре се консултирай със специалист. Иначе колана дето си купих е Оппо

http://www.oppomedical.com

аз си купих модела 1064 http://www.oppomedical.com/catalog/backsupports/1064.htm

и смея да твърдя, че ми помогна да изляза от "острия период".

А относно раниците, ето какъв е моя опит от ските.
Когато носех раницата над кръста (както теб), болките бяха доста в края на деня. Затова я носех възможно по-ниско, както мисля че и правилното положение.

Тук има малко информация за раниците като цяло, не само за ските:

http://befsa.com/?q=node/view/5464

[Velio]

Бихте ли ме насочили и към някой добър специялист в областа на спортните травми. Имам един познат ,но той в момента е в чужбина на лагер с отбора си.

пиши на SHMIT в кафето на бассес
а какви инжекции са ти били? Щото аз доколкото успех да събера информация за проблема, хапчетата и мазилата нямат абсолютно никакъв ефект. Лечението е комплексно - спорт за укрепване на гръбните мускули, минерално бани, масажи...

[Yavkata]

Три дни бях на Мовалис защото въобще не можех да стана. Иначе "захапването" на нерва ми се случва за втори път за две години. След първия път , като се пооправих започнах освен плуване 2 пъти в седмицата , почти ежедневни тренировки на гърба. Имаше си много добър резултат, пак почнах да тичам, с колан, разбира се. Обаче седмицата преди случката явно претренирах.... и айдеее. Мерси за съвета ще потърся SHMIT.

[Admin]

Velio, много полезни линкове, жалко само, че ги разменяме по такъв повод
При мен резултатите от скенера уж бяха категорични, че нямам херния, а определено не подценявам ситуацията вече.
Ще пробвам как е с раницата по-ниско, дано бъбреците да не се обадят пак, че те май също са ми слабо място.
А този колан колко струва? Не, че ще си купя такъв без лекарско предписание, но ми е интересно...

[Velio]

68 лв. струва

горе-долу колкото и космо-диска (не съм пробвал космо-диск, но си мисля, че Оппо-то върши далеч по-добра работа )

аз го носих 6 дни, докато ми минаха болките, след това го махнах, та да не вземе кръста много да се изнежи с него Мисля обаче да го слагам като почна на фитнес да ходя.

[4getcredo]

Тук има малко информация за раниците като цяло, не само за ските:

http://befsa.com/?q=node/view/5464

Доста полезно четиво, но мисля, че някои съвети са валидни само за пешеходната стойка. Имам предвид например - "да обвие таза ви плътно точно под и около кръста". Стойката на колоездача е друга в сравнение с пешеходеца и подобен нисък колан би бил проблем, според мен, при въртене... Приведеният силует има друг център на тежестта в сравнение с изправения човек (докато карате колело, седите)... Дизайнът на раниците за велосипедизъм е малко по-различен и изричното следване на гореописаните препоръки не е оправдано.

Това са само някои опасения. Моят опит със сравнително добра и голяма раница за колело (Trans Alpine 30 л. ... винаги има какво да сложа в нея) показва, че оптималното за комфорта ми положение е малко над кръста... бърбреците са частично покрити от нея. Коланът минава през пъпа...

Мисля да пробва и с по-долно положение, за да видим дали моето не е просто навик...

Едит: правопис!

[drdre]

Много интересна тема и като гледам много хора са засегнати от този въпрос..

Ето какво аз знам..

Преди няколко години, докато израствах и аз имах проблеми с кръста, особено след каране на колело. Лекарите ми каза, че имам изкривяване от неправилна стойка или седене пред компютъра(а аз действително много седя на компютъра и то от години..).. Та аз реших, че този проблем не е за подценяване и започнах да ходя на плуване.. След 1 година плуване мога да кажа, че кръста ми не се е обадил нито веднъж(да чукна на дърво), от което съм много доволен. Също имам космодиск, който принципно е за майка ми.. Но да ви кажа, честно той помага доста, съвсем сериозно.. Някой път от много натоварване чувствам умора в кръста, слагам космодиска за няколко часа и съм като нов, затова мога да кажа, че продукта е много добър(да не си помислите, че правя някаква реклама, това е самата истина).

А относно слагането на чантата по-надолу.. Това също е полезно нещо за кръста, защото го кара да седи изправен и го подпира, но това определено не е полезно за бъбреците..

Дано съм помогнал, с това което знам от личен опит .

[PtD]

Не подценявайте значението на правилната стойка на тялото, било при ходене, било при каране, било при навеждане или изправяне...

[codename47]

когато участвах на ралито Черни Връх тая година бях си дигнал върха на седалката леко нагоре защото в града карам с не-много висока седалка, но на качването на Витоша я дигнах догоре за да карам с прав крак....е след 30мин. каране билката в кръста вече беше невероятно чудовищна затова слязох и свалих носа надолу, сочещ към кормилото. Оттук нататък нямах никакви проблеми. Мисълта ми е че дори няколко мм разлика в равнината на седалката пренасят тежеста към различни части на гърба. Не искам да кажа че проблеите с кръста са оттам а просто за един възможен вариант с който да се експериментира.

[klmn]

Само инжекции оправят.Майка ми беше много зле,не можеше да мръдне от болки и я оправиха за към 2 седмици,с малко рехабилитация и нагревки след инжекциите.
И мен ме боли кръста след карания по 50+ км.,наистина стойката е от значение.
Къде е 12-та котка да каже?

[screamBoy]

носа на седалката трябва да сочи не към кормилото а към долния край на челната тръба ... цялата седалка трябва да е леко наклонена напред
'трябва' е относено само за мен, предполагам и други може да имат подобна на моята структура и да го опитат - дълги бедра, къси подбедрици, дълги ръце, краката са леко къси за такъв торс

*** разликата е че с по-дълги ръце гръбнака по-естествено се изправя в горната част, а с такава структура на крака долната част се извива леко назад, така че с наклона на седалката напред го карам да е по-изправен и в долната част
важно е, защото сътресенията се повмат не само с компресия на гръбначния стълб но и с движения и когато отпуснататото състояние позволява макс. движения то могат да се поемат с тях макс сътресения т.е. постига се минимум нужда от компресия ... за който кара седнал, за на педали естествено е по-различно, но преходите се правят с много седнал, та така

[Yavkata]

От препоръчваните спортове № 1 е плуването. И то само бруст. При кроула има усукване на гръбнака което натоварва. Това го усещах и аз след около 500 м кроул почвах да усещам болка . При бруста всичко е ок. № 2 са упражнения от фитнеса от рода на гръбни преси, изометрични натоварвания , упражнения с висене и на лежанка с ъс сгънати крака. Забранени са упражнения като клекове , и такива натоварващи кръста със тежест . Задължително е ползването на колан. По - специфичните упражнения трябва да ви ги покаже кинезитерапевта.
Непрепоръчителни натоварвания са : тичане, туризъм с тежки раници. Това са натоварвания които ме интересуваха мен и за тях съм питал. Вие си питайте за вашите специфични любими спортове.
За велосипедизма. Неутрално мнение. Ако ми се отразява добре ОК. Дето се вика ще видиме.
Хора пазете се откъм гърба !

[kotka12]

... стойката е от значение.
Къде е 12-та котка да каже?

Откъдето и да погледнем мнението ти, си напълно прав. Колкото и странно да е, със старата ми рамка,която беше доста по-дълга /Драг Онтарио/ ме наболяваше кръста, когато катерех. С новата. която е значително по-къса /SCOTT YZ0/, този проблем изчезна. Разликата в хоризонталата /вкл.и лапата/ между двете със сигурност е поне 6-7 см.
Вероятно защото карам доста по-изправен
Сега обаче след 50+ каране ме наболяват групата мускули между плешките /заради по-късата хоризонтала явно ги събирам докато карам/
пазете кръста, че е много важен....орган

[Velio]

При мен в последствие се оказва, че освен дисковата херния в кръста, имам и леко изместване на 3 диска в гърба
И общо взето около година няма да мога да правя нищо. Единствено започнах да ходя на плуване. И тук Явката е прав - при кроула започва да боли гръбнака, заради усукването - сам го изпитах
Фитнеса ми го забраниха - поне след 3-4 месеца ще мога да започна да укрепвам мускулите и то каквото и да правя, ще трябва да е в легнало положение.

Относно колоезденето - кинезитерапевтистката, при която ходя каза, че не пречело, даже било полезно. Предполагам вече си зависи от стойката на велосипеда, която се заема дали е полезно или вредно Но общо взето - 1 глас от специалист "ЗА" колоезденето Въпреки, че на мен ми каза 1 година поне да не си и помислям за нещо подобно...

Иначе сега освен на плуване, ходя и на "мануална терапия". Иначе казано - масаж и разни хватки, за наместване на дискове, стави и прочее
Също така и пия калций и цинк в конски дози за укрепване на костите. По думите на кинезитерапевтистката "не са изобщо добре"

такива ми ти работи... карайте я умната

[Yavkata]

Лелее Velio, закъсал си го . Все пак гледах в едно сайтче, че в около 80 % от случайте настъпва реабсорбция на 50 % от хернийката. Не ходих на ЯМР , но поне специялиста при който ходих смята , че се касае засега само до протрузия, т.е. не е настърило разкъсване на обвивката на хрущяла. Но дори и изследването с ЯМР трябва да бъде разчетено от добър специялист, защото се срещат противоречиви мнения на различни специялисти за едни и същи резултати. Все пак ако не ти предстои операция, май не е толкова зле положението!
На кой басеин ходиш ?

[Velio]

За операция не си и помислям. Няколко хора ми казаха, да отида на операция, чак когато започна да се влача по земята от болка Мнението е, че още съм млад и ако взема необходимите мерки сега, може би известно време (10-20 години) няма да имам сериозни проблеми. А може и въобще да нямам проблеми занапред (ако все пак внимавам какво правя). А след време, ако положението пак се влоши медицината със сигурност ще е доста по-напред и ще има начин да се оправи. Някой може ли да си представи каква ще е медицината след 20 години? Щото аз не мога Все пак проблемите с гърба са често срещани в днешно време и със сигурност ще има голямо развитие за в бъдеще. В крайна сметка това е цената да ходим изправени, а не на 4 крака

А иначе в момента живея във Варна и ходя да плувам в "Дом Младост". Нищо особено не е, ама става

[screamBoy]

изобщо не си позволявай да мислиш за бъдещето, вариантите са толкова много че ако не живееш тук и сега

като те налегнат такива се сети как до около 1950та повсеместно са измирали от туберкулоза, как около 1980 туберкулозата е била обявена за окончателно победена и как след около 2000-та отново има умрели от туберкулоза

който каквото и да ти каже/напише (форумец, лекар, роднина, някъв друг със същите оплаквания) - имаш си вътрешно усещане за здравето и не му отнемай водещия глас, никога

гръбнака се прецаква и от спане винаги върху нещо прекалено меко, също така от недостатъчно спане или по-скоро заместване на спането с нещо много неподходящо; странностите на поведението - т.нар. черти на характера - освен като връзки между невроните се затвърждават постоянно и като мускулен тонус, което всеки (би трябвало) да познава примерно като специфични черти на лицето, пози и други; така че по-ефективно е да потърсиш какво от твоя начин на живот те принуждава да си безгръбначен; тъй като гръбнака е един от най-важните устои на тялото доколкото преценявам възможностите да имаш постоянна неудовлетвореност в семейството (защото 'изобщо' все е тръгнало от някъде) са големи ... така че ако не правиш някакви разследвания в тази насока може би ще е ефективно да започнеш ... нещо такова ... бих те посъветвал да зарежеш 'медицинските истории' и да си намериш творческо хоби, ако някога си имал влечение към някакъв вид моделистика - на дърво, метал, глина, животновъдство (дори да не е в пазарната му форма) или нещо с растения ... общото между подходите (този който си приел сега и тези) е че имаш достатъчно свободно от други хора време да се вслушаш в себе си, различното е че щом си стигнал до тук вероятно нямаш никаква вяра в себе си и може да е по-благотворно да вярваш в свързан с нещо друго интерес - така наречената грижовност

[TOYAGA]

Айдеее... Боъ пак го налегна менталната диария...

[kotka12]

@Screamboy
сега до вас ще дойдат едни момчета, здравички такива, и ще искат да ти облекат ризка с дъъъълги ръкавки. Не се съпротивлявай, щото иначе ще има повече инжекции

[bikerider]

здравички такива

@TOYAGA: цък

[Yavkata]

Абе Скримбой, ти Велио направо го вкара в ролята на героя от неговия аватар. Препушил ли си

[TOYAGA]

@TOYAGA: цък

"... almost pornographic... " :D

[screamBoy]

някой трябва да плаща когато всички се веселят, нали ?

[kotka12]

някой трябва да плаща когато всички се веселят, нали ?

то хубаво, ама що все ти се набиваш на очи в строя