За свободата на информацията:

За теми, които не са свързани с планинското колоездене. Използвайте го за всичко извън любимия ни спорт (други хобита, развлечения, прояви, интереси, проблеми и т.н.), за които искате да споделите/побъбрите/поспорите с останалите членове на форума.

Рейтинг за публикуване на тема / Рейтинг за отговор / Тежест: 700 / 700 / 5

Мнениеот TOYAGA » Съб Мар 17, 2007 11:00 am

Имам, но не в излишък :)
Дръж се земьо, шоп те гази!
Аватар
TOYAGA
 
Мнения: 7138
Рейтинг: 1634
Регистриран на: Пон Сеп 29, 2003 5:28 pm
Местоположение: София

Мнениеот bikerider » Съб Мар 17, 2007 11:02 am

@Catch: Напротив, аналогията ми е съвсем на място. Намеквах, че не може да се държи отговорен доставчика на една услуга, за това какво прави някой негов клиент с нея. По същата логика всички световни производители на оръжие са демони, масови убийци и терористи.

Същото е с торент-тракерите. Дай да вкараме в затвора всички провайдъри, контент-хостинги и прочие, защото сред клиентите им такива разпространяващи детска порнография.

Постановката, че видите ли доставчика на услуга е длъжен да следи клиентите му какво правят е толкова смешна и толкова очевадно измиване на ръце и имитиране на активност от страна точно на тия дето трябва да гонят престъпници като педофилите, че няма накъде.
Ми хайде тогава да вкараме в затвора всички български производители на оръжие, щото някой някъде убива деца с тях. Нямам думи колко е тъпо и нахално това. Най-малкото защото всеки доставчик на такива услуги трябва да си купи по един суперкомпютър за да разкодира в реално време потока информация. Нали ГДБОБ са супер могъщи - защо те не го правят това? Щото е по-лесно по другия начин, нали?

Забележи дори колко нахална и абсолютно издишаща е формулировката "бил спомогнал". Дори не "не е попречил", а "спомогнал", тоест е съучастник. Тва е толкова срещу всякаква правна логика, че няма накъде. Плюс това, откога ГДБОБ определя кой е нарушил закона и кой не? Все си мислех, че това е работа на съда?

В ГДБОБ явно гледат прекалено много филми, това мога да кажа... :crazy: Това няма да мине през съда. Жалко само за загубеното време и средства на хората. Дано после потърпевшите успеят да осъдят държавата, та държавата да плати от нашите данъци, белким на някой като теб му просветне най-накрая каква мръсна, нечистоплътна и долна игра играят шефовете на "правоохранителните" органи, само и само да си запазят топлото местенце под г*за и то за наша сметка, щото така се получава най-накрая.

Някой може ли да реши противоречието между свободното разпространение на информация и авторските права???
Кое е по-важното? Отговори си на тоя въпрос преди да си вадиш заключения и да съдиш прибързано, щото логиката ти е доста объркана.

Edit:
А ако главния прокурор г-н Борис Велчев изобщо допусне да се вкара такова обвинение в съда, язък му за добрия старт...
Do or do not. There is no try...
Аватар
bikerider
 
Мнения: 17273
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 07, 2003 10:25 am
Местоположение: Eutropia

Мнениеот Crimson » Съб Мар 17, 2007 11:35 am

PtD написа:Или имаш кинти в излишък :dunno:

Аз кинти в излишък нямам, но 90% от софта ми е легален. :dunno: Според мен е въпрос на желание. Например няма игра, която да не изчакам да излезе и да си я купя. Егаси сърце не ми дава да си я изтегля при положение, че знам колко са се постарали някои хора :D
If I find in myself a desire which no experience in this world can satisfy, the most probable explanation is that I was made for another world.
Аватар
Crimson
 
Мнения: 1407
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пет Май 14, 2004 10:33 am
Местоположение: Bulgaria

Мнениеот Catch » Съб Мар 17, 2007 1:57 pm

bikerider написа:@Catch: Напротив, аналогията ми е съвсем на място. Намеквах, че не може да се държи отговорен доставчика на една услуга, за това какво прави някой негов клиент с нея.


О да, може.

Защото ако не можеше, аптеките щяха да продават като супермаркети

bikerider написа:Постановката, че видите ли доставчика на услуга е длъжен да следи клиентите му какво правят е толкова смешна и толкова очевадно измиване на ръце и имитиране на активност от страна точно на тия дето трябва да гонят престъпници като педофилите, че няма накъде.
Ми хайде тогава да вкараме в затвора всички български производители на оръжие, щото някой някъде убива деца с тях. Нямам думи колко е тъпо и нахално това. Най-малкото защото всеки доставчик на такива услуги трябва да си купи по един суперкомпютър за да разкодира в реално време потока информация.


Значи могат да се контролират постовете по форумите, могат да се контролират правата на потребителите (под "правата" имам предвид: Потребител, Суперпотребител ... ), а не могат да се контролират торентите, които се качват ???
Искаш да ме убедиш, че (примерно) NFS Carbon може да стои 2 седмици най-отгоре в списъка "Препоръчваме Ви", и на никой от отговорните хора да не му направи впечатление?

Контролът над информацията, носеща авторски права Е невъзможен за един тракер от ранга на Арена или Замунда, но по друга причина.
Този контрол би означавал смърт за тракера и съм убеден, е това ти е ясно.



bikerider написа:Забележи дори колко нахална и абсолютно издишаща е формулировката "бил спомогнал". Дори не "не е попречил", а "спомогнал", тоест е съучастник. Тва е толкова срещу всякаква правна логика, че няма накъде. Плюс това, откога ГДБОБ определя кой е нарушил закона и кой не? Все си мислех, че това е работа на съда?

В ГДБОБ явно гледат прекалено много филми, това мога да кажа... :crazy: Това няма да мине през съда. Жалко само за загубеното време и средства на хората. Дано после потърпевшите успеят да осъдят държавата, та държавата да плати от нашите данъци, белким на някой като теб му просветне най-накрая каква мръсна, нечистоплътна и долна игра играят шефовете на "правоохранителните" органи, само и само да си запазят топлото местенце под г*за и то за наша сметка, щото така се получава най-накрая.


Няма да мине пред съда!
Вече написах какво мисля за действията на българските власти и напълно те подкрепям!

bikerider написа:Някой може ли да реши противоречието между свободното разпространение на информация и авторските права???
Кое е по-важното? Отговори си на тоя въпрос преди да си вадиш заключения и да съдиш прибързано, щото логиката ти е доста объркана.


Не си плащай интернета, и после осъди доставчика(след като ти го спрат), че е ограничил свободния ти достъп до информацията ... (ако мине номера, ще организираме екскурзия до САЩ с цел печеле на на неприлично много пари от съдебни процеси).

:beer:
Catch
 
Мнения: 17
Рейтинг: 1200
Регистриран на: Вто Фев 14, 2006 12:39 pm
Местоположение: Стара Загора

Мнениеот hlebarka » Съб Мар 17, 2007 2:22 pm

TOYAGA написа:Аз пък на фона на цялата тази истерия-мистерия започвам сериозно да се чудя как така успявам да оцелявам без всякаквите там торенти-моренти и тракери-мракери...


:) :agree:
Аватар
hlebarka
 
Мнения: 1970
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Фев 09, 2004 8:14 pm

Мнениеот GECKO » Съб Мар 17, 2007 3:08 pm

Обвинението предявено от "службите" към нашата фирма и към собствениците на другите тракери са за "подпомагане на незаконна дейност/съучасничество чрез създаване на среда, даваща възможност за обмен на информация - носител на авторски права"

По това обвинение, което беше дадено лично от плешивия чичко чието име не мога да запомня за това ще го наричам за по-кратко г-н "защото можем" ме вълнува защо аджеба не спрат и ICQ. Skype, mail.yahoo.com, mail.*.*, и те не са в България, и техните собственици не са тук а и те дават възможност за разпространяването на пиратско съдържание. Може би са извън юриздикцията на г-н "защото можем" но БТК е в юриздикцията им и предлага интернет => предлага възможност за разпространение на пиратско съдържание.

Ако достъпа до сайтовете започне да се регулира вие как бихте се почувствали? Искам да кажа (без да се счита за офензивно към форума и сайта) че тук във форума се подпомага пиратството (темата байк филмчета например) искам да знам колко от вас биха искали форума и сайта да спрат заради това. Аз не бих, но се чувствам длъжен да кажа, че заради това което имах възможност да видя в конкретната тема съм готов да си закупя дисковете на филмите от там веднага щом излезнат на нашия пазар (също както си купих диска на Обратна връзка веднага щом имах тази възможност - на премиерата)
Аватар
GECKO
 
Мнения: 2688
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Чет Мар 03, 2005 1:22 am
Местоположение: GCB

Мнениеот shepo » Съб Мар 17, 2007 10:36 pm

нещо тук при нас е объркано - всеки се смята за прав :nono: а иначе и аз бих искал да си закупя ТУК някои неща но...
shepo
 
Мнения: 955
Рейтинг: 1606
Регистриран на: Пет Май 05, 2006 9:49 am
Местоположение: България , София

Мнениеот bikerider » Нед Мар 18, 2007 1:45 am

Catch написа:Значи могат да се контролират постовете по форумите, могат да се контролират правата на потребителите (под "правата" имам предвид: Потребител, Суперпотребител ... ), а не могат да се контролират торентите, които се качват ???

Правим ли разлика между администриране на инфраструктурата и следене на съдържанието на информационния поток?
Това, което GECKO каза за формулировката на чичкото е най-нормалното за едно неиздържано обвинение - малко истина (че наистина са създали среда за разпространение на ИНФОРМАЦИЯ), и една много неистина - че са отговорни за ЧУЖДАТА информация. Защо тогава не арестуват всички собственици на оръжейни магазини - и те създават среда??? Фирмите провайдъри, фирмите торент-тракери и хостинг-фирмите правоохранителни органи ли се явяват? Тяхно задължение ли е по закон да следят и анализират всеки бит от съдържанието на потока информация минаващ през инфраструктурата им?

Да не говорим, че мен ми е даже смешно вече - как може един човек да е набеден за съучастник - за съучастник НА КОГО? Не знаем кои са педофилите и пиратите, а как знаем че набедените са им съучастници?
Каква е ползата от залавянето на съучастник преди залавянето на основния престъпник, не мога да разбера???? Единственото което ми идва наум е, че сигурно искат шефа на Замунда да издаде педофилите и пиратите, а той горкия и хал хабер си няма кои са, пък и да искаше едва ли ще разбере лесно без да похарчи малко пари. Тва е толкова смешно, че направо щеше да е за комедия, ако не беше и трагично. Кажи ми аз ако съм зъл изверг педофил и организирам мрежа за гадни снимки дали ей така в отворен вид ще ги държа? Дали няма поне някаква защита да сложа, нещо паролка като по филмите, закодиране някакво? Особено пък ако ме е страх, че големия брат ГДБОБ ме дебне и тръби как имало педофили и пирати в мрежите? Та докъде ни води това - шефа на Замунда е виновен, че не си е купил суперкомпютър за няколко милиона долара, за да може да следи съдържанието???

Смешна история - все едно да обвинят някого, че като е изобретил машина за лед бил потопил Титаник... :crazy:
По точно - да го обвиняват, че създавайки среда за обмен на информация е подпомогнал разпространението на гадна информация. По комунистическо мислене едва ли може да се намери - значи за да няма гадна информация, по-добре да няма никаква информация. Демек няма информация - няма проблем. Няма комуникация - няма проблем. А как да няма информация и комуникация - еми пак по комунистическия начин - с балтията през кръста. Ма PtD го каза пределно ясно - на това са ги учили в Симеоново.

Catch написа:Контролът над информацията, носеща авторски права Е невъзможен за един тракер от ранга на Арена или Замунда, но по друга причина.
Този контрол би означавал смърт за тракера и съм убеден, е това ти е ясно.

Е именно де. Нали за това говорим? Ама какво стана с педофилите, някакси настрана останаха? Тях някои все пак ще ги залови ли? Или просто освобождаваме място за наште хора?

bikerider написа:Не си плащай интернета, и после осъди доставчика(след като ти го спрат), че е ограничил свободния ти достъп до информацията ...

Изопачаваш малко нещата ;) Аз имам договор с моя провайдър и по силата на тоя договор ако не си платя доброволно се отказвам от правото си за свободен достъп до информация през неговата инфраструктура. След като съм се съгласил на такава сделка, нещата стоят малко иначе, не мислиш ли? :)

Няма смисъл повече от дълбаене, че държавната машина сигурно вече скърца със зъби... :bouncy::uhh:
Do or do not. There is no try...
Аватар
bikerider
 
Мнения: 17273
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 07, 2003 10:25 am
Местоположение: Eutropia

Мнениеот Delurin_Imytholes » Нед Мар 18, 2007 5:30 pm

Стига сте пискали!!! ааамааха! Ще си купуваме филмите и това е.Има достатъчно начини! :beer: :beer:
To ROAM is to search for something new.On a mountain bike, you can cover a great distance in a short period of time, or short distance in a great period of time.In mountain biking, there is no destination. Just a bike, a rider, and a place to ride.
Аватар
Delurin_Imytholes
 
Мнения: 135
Рейтинг: 1166
Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 3:00 pm
Местоположение: Sofia

Мнениеот PtD » Нед Мар 18, 2007 7:55 pm

Тук става дума за нещо много по-важно от безплатните изпиратствани филмчета.
Дреболия, обикновено нещо!
Аватар
PtD
 
Мнения: 10901
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Ное 17, 2003 3:36 pm

Мнениеот klmn » Пон Мар 19, 2007 7:20 am

А пееше навремето Васко кръпката-"комунизма си отива"..
Ще го съдя! :rofl:
"пришалец"
Аватар
klmn
 
Мнения: 1603
Рейтинг: 1692
Регистриран на: Пет Мар 25, 2005 8:13 am
Местоположение: Sofia/Bulgaria

Мнениеот NovemberCharlie » Пон Мар 19, 2007 10:23 am

bikerider написа:@GECKO: Бе кви гестаповци, просто от Европа натискат властимащите да се справят с онлайн пиратството/педофилията/и.т.н., властимащите спускат задачка-закачка на ГДБОБ и те понеже не могат реално да го направят по стар ченгесарски тертип те си търсят изкупителна жертва, дето да я хвърлят на европейските лъвове. Баба Пенка на село много й разбира главата що е торент, що е тракер... ей на това разчитат.

Аз твърдо вярвам в съдебната система, изобщо не съм съгласен с NovemberCharlie, че закона е на страната на правоохранителните органи - съвсем пресен пример е делото Луканов. Виж онзи другия въпрос - кой ще покрие разноските по следствието, щетите за фирмата и най-вече - КОЙ ЩЕ ЛОВИ ПЕДОФИЛИТЕ докато ГДБОПффф си развява коня... е по-тежкия въпрос.

@NovemberCharlie: ако беше казал "репресивната машина" щях да се съглася с теб 100% :D
Не съм съгласен за делото Луканов. Не знам дали са убийци или не са. Но в панделата лежаха бая годинки. Е сега ще приберат някой лев евентуално. Пак искам да кажа - законът позволява да ти тровят живота без дори да има за какво.
Конституция на Република България
Чл. 36. (1) Изучаването и ползването на българския език е право и задължение на българските граждани
Аватар
NovemberCharlie
 
Мнения: 5367
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Съб Дек 11, 2004 3:07 pm
Местоположение: Sofia Bulgaria

Мнениеот halcor » Пон Мар 19, 2007 12:58 pm

Бе гложди ме сериозно мен един въпрос, той си е в контекст с темата (и може би е илюстрация доколко са преплетени и нечернобели нещата).

Да предположим, че съм един голям аниматор и направя детска порнография, неотличима (с просто око поне) от сниман материал (доста реално осъществимо в днешни дни). По тоя начин бих опитал да убедя потребителите на такива материали* да ги черпят от мен, а не от извергите, които насилват деца. Ще ли получа похвала заради факта, че ОГРАНИЧАВАМ индиректно мотивите за насилие над деца или ще бъда опандизен, поруган, осакатен и линчуван за явно генериране на детска порнография? А може би вече съм обвинен в престъпмисъл** заради това, че го измислих това...

* нарочно се въздържам да ги категоризирам, щото не съм Бог да имам поглед над ВСИЧКИ тези хора, морализаторите да мълчат (освен ако нямат смислени аргументи). Ако някой вярва на подходите тип "трябва да се изкоренят тия мисли"... би ли предложил как? :)

** който още не е чел Дж.Оруел - 1984 - книгата е велика (и доста мрачна). И няма (почти) нищо общо с BigBrother
Аватар
halcor
 
Мнения: 1241
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Чет Окт 24, 2002 12:54 pm
Местоположение: Sofia

Мнениеот gadka » Пон Мар 19, 2007 1:50 pm

Catch написа:
Защото ако не можеше, аптеките щяха да продават като супермаркети



Личните ми наблюдения говорят, че аптеките СИ продават като супермаркети. Никога не съм имала проблеми да закупя "Енприл" (за майка ми) без абсолютно нищо. Дори не ми задават въпроси. А са нужни доста неща + "зелена рецепта". За жалост, това е много лек случай.
Да не говорим за аптеките, които са точно като супермаркети - взимаш си кошничката, пълниш и плащаш на касата.
Изображение
Аватар
gadka
 
Мнения: 105
Рейтинг: 1200
Регистриран на: Чет Юни 09, 2005 4:26 pm
Местоположение: Bulgaria

Мнениеот GECKO » Пон Мар 19, 2007 2:11 pm

Zamunda.net написа:Инициативния комитет застава зад позицията, че акциите на МВР в лицето на ГДБОП, както и ССлС , са репресивни, неадекватни, популистки и обслужват интересите на определени компании.
Ние считаме, че свободният обмен на информация през Интернет, без комерсиална цел, чрез каквато и да е технология, не може да се определя като престъпление.

Тезата, че посредством тракерите може да се обменя и нелицензирана информация, не ги прави незаконни, нито пък е "организирана престъпност", с която да се занимава ГДБОП.
Налагането на забрана за достъп до определени сайтове, силовото им затваряне и арестуването на техните собственици и администратори, е недопустима намеса в личните права и свободи. Манипулиран е свободния достъп до информация на потребителите, който им е гарантиран от Конституцията на Република България. С тези си действия държавата лишава гражданите си да се ползват от постиженията на съвременните информационни технологии, изолира ги от света и ги обрича на културна и духовна нищета.

Проблемът с нелегалното разпространение на продукция защитена с авторски права е предмет на гражданското, а не на наказателното право."Ощетените" компании, следва да търсят правата си в съда, вместо да "рекетират" собствениците на торент-сайтове, чрез нерегламентирано сътрудничество с държавни органи.
Призоваваме властите да съсредоточат свойте действия върху истинското лице на компютърните престъпления в България - тези, които записват и продават нелегално компютърни дискове по сергии и площади, финансовите измами в мрежата (фишинг), създателите и разпространителите на детска порнография и т.н.

Убийци, крадци, нарко-дилъри и изнасилвачи продължават да вършат престъпления по улиците и да се присмиват на властта, която в своето безсилие измества фокуса от същинските проблеми, към част от най-прогресивните граждани на страната /интернет обществото/, като ги обявява за престъпници.
Мълчанието на отговорните институции, на парламентарно представените партии, заравянето на главата им в пясъка пред проблем от национално значение, когато грубо се потъпква Конституцията на България и гражданските права на населението, е позорно! Затова организаторите на митинга няма да допуснат нито един партиен лидер до трибуната. Срамуваме се от вас, господа управляващи! Заявяваме отговорно и категорично, че ще се борим до край с всички позволени от закона средства, за да защитим правото си на свободен достъп и обмен на информация!

Няма да позволим България отново да се превърне в "милиционерска" държава налагаща цензура под каквато и да е форма!
Аватар
GECKO
 
Мнения: 2688
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Чет Мар 03, 2005 1:22 am
Местоположение: GCB

Мнениеот bikerider » Пон Мар 19, 2007 2:31 pm

NovemberCharlie написа:Пак искам да кажа - законът позволява да ти тровят живота без дори да има за какво.


А къде по света не е така? И мълчанието ли е решението?

Нещо като с отказа от дупчене на билетчетата се получава ;)

@GECKO:
Къде са доказателствата за конкурентни интереси стоящи зад ГДБОП?
Да ме прощаваш, ма това е отявлено глупава позиция на Инициативния комитет... успех.
Do or do not. There is no try...
Аватар
bikerider
 
Мнения: 17273
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 07, 2003 10:25 am
Местоположение: Eutropia

Мнениеот PtD » Пон Мар 19, 2007 4:36 pm

bikerider написа:Да ме прощаваш, ма това е отявлено глупава позиция на Инициативния комитет... успех.


Eee, ти пък сега. Позицията може да е глупава, наивна или каквото щеш, но е активна. Ако всеки си мълчи, пак ще станем милицейска държава.

Аз се чудя, не може ли да се засили ефектът от протеста, ако всеки протестиращ наеме по едно такси и се изсипят всички таксита на площада :idea: Току-виж и БиБи се обявил в подкрепа на торентите ;)
Дреболия, обикновено нещо!
Аватар
PtD
 
Мнения: 10901
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Ное 17, 2003 3:36 pm

Мнениеот NovemberCharlie » Пон Мар 19, 2007 4:53 pm

bikerider написа:
NovemberCharlie написа:Пак искам да кажа - законът позволява да ти тровят живота без дори да има за какво.


А къде по света не е така? И мълчанието ли е решението?

Нещо като с отказа от дупчене на билетчетата се получава ;)

Аз по отношение на торентите нямам мнение, защото не разбирам. Имах предвид, че halcor може да си навлече неприятности без да има някакво отношение към конкретния случай. Полицаите са си полицаи и срещу тях и да протестираш няма какво да постигнеш освен да те нарочат. Честно казано нямам идея кое действие може да доведе до промяна в положението. Не съм достатъчно информиран, за да измисля панацея.
Последна промяна NovemberCharlie на Пон Мар 19, 2007 5:27 pm, променена общо 1 път
Конституция на Република България
Чл. 36. (1) Изучаването и ползването на българския език е право и задължение на българските граждани
Аватар
NovemberCharlie
 
Мнения: 5367
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Съб Дек 11, 2004 3:07 pm
Местоположение: Sofia Bulgaria

Мнениеот NovemberCharlie » Пон Мар 19, 2007 4:56 pm

TOYAGA написа:Аз пък на фона на цялата тази истерия-мистерия започвам сериозно да се чудя как така успявам да оцелявам без всякаквите там торенти-моренти и тракери-мракери... :dunno: Сигурно съм нещо извратен. :V:
Аз даже и интернет нямам в къщи, щото книгите са ми по-интересни, а в офиса ми е ограничен.
Последна промяна NovemberCharlie на Пон Мар 19, 2007 5:27 pm, променена общо 1 път
Конституция на Република България
Чл. 36. (1) Изучаването и ползването на българския език е право и задължение на българските граждани
Аватар
NovemberCharlie
 
Мнения: 5367
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Съб Дек 11, 2004 3:07 pm
Местоположение: Sofia Bulgaria

Мнениеот bikerider » Пон Мар 19, 2007 5:05 pm

PtD написа:Eee, ти пък сега. Позицията може да е глупава, наивна или каквото щеш, но е активна. Ако всеки си мълчи, пак ще станем милицейска държава.


Обвиненията към правоохранителните органи би следвало да са поне издържани, ако това има за цел да не е празно митингаджийстване. Ако беше така, да са завели контрадело.

Мислех, че се говори за законността, а не за частни интереси. За това мисля такава позиция за губеща, веднъж изнесена пред обществото, щото само отклонява вниманието от проблема с ГДБОП, а хората не са малоумни и всеки ще си извади "изводите" - най-добре е да си мълчим, щото "всичко" е борба на конкурентни интереси. Мисля, че ще видим същия компромис като с шефа на АренаБГ и същите резултати относно пиратството и педофилията - просто вече всичко ще става през anonymizer, за да е чуждестранно IP-то. Всички ще са доволни, забравили за проблема с педофилията. Всяко чудо за три дни... а властимащите доволно ще потриват ръце, че N на брой гласоподаватели отново са отвратени и не щат и да знаят за проблемите, демек още N успешно създадени овце...

Ей така се извършва пълзящо легално ченге-изиране. Само че през частни подизпълнители и чрез малко по-сложни лостове.
Мускулите вече ги видяхме... hallowed are the Ori :bowdown:

@NovemberCharlie: бе така е, ма ся ако седнем да се страхуваме от ченгетата само щото са ченгета... си става живо престъпмисъл положение в буквалния смисъл. Че си неоспоримо прав - така е. Аз просто гледам малко отвъд, знам какво не трябва да става в името на общия интерес и на гражданското общество. Забележи, че не говоря за революции, митинги граждански неподчинения и прочее насилствени методи - говоря за гражданска позиция. Нищо по-малко, нищо повече. Другото е въпрос на време и критична маса.

И всъщност, аз също не ползвам торенти. Не щото няма какво да се свали оттам, а щото не съм сигурен в качеството му, да не казвам по-тежки неща, щото съм виждал с очите си популярна игра, свалена от торенти в хакнат вид, който вид не само беше хакнат, ами и наблъскан с троянски коне и гадости.
Do or do not. There is no try...
Аватар
bikerider
 
Мнения: 17273
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 07, 2003 10:25 am
Местоположение: Eutropia

Мнениеот PtD » Пон Мар 19, 2007 11:29 pm

bikerider написа:
Обвиненията към правоохранителните органи би следвало да са поне издържани, ако това има за цел да не е празно митингаджийстване. Ако беше така, да са завели контрадело.

Нарушение на конституционни права не е ли издържано обвинение?

Забележи, че не говоря за революции, митинги граждански неподчинения и прочее насилствени методи - говоря за гражданска позиция.


Ъъъъ, а как да изразиме гражданската си позиция, да пишем по форумите ли?
Дреболия, обикновено нещо!
Аватар
PtD
 
Мнения: 10901
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Ное 17, 2003 3:36 pm

Мнениеот GECKO » Пон Мар 19, 2007 11:37 pm

45 години стигат..... оп нарушавам авторски права :nono:
Аватар
GECKO
 
Мнения: 2688
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Чет Мар 03, 2005 1:22 am
Местоположение: GCB

Мнениеот bluskanie » Вто Мар 20, 2007 12:10 am

GECKO написа:45 години стигат..... оп нарушавам авторски права :nono:

Над 60 стават вече...
Лау кучетия...
Аватар
bluskanie
 
Мнения: 5820
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Мар 22, 2005 11:37 pm
Местоположение: San Diego, CA

Мнениеот bikerider » Вто Мар 20, 2007 8:16 am

PtD написа:Нарушение на конституционни права не е ли издържано обвинение?

Говоря за обвиненията в клиентелизъм. Другото е ясно.

Ъъъъ, а как да изразиме гражданската си позиция, да пишем по форумите ли?


Ами по-добре е, отколкото да крещим по площадите неща, за които нямаме доказателства. По-добре е, вместо зорлем да злепоставяме гражданската си позиция пред обществото. Щото без обществена подкрепа, ако ще и 50 митинга да има и какво от това? Кучето си лае...

Виж ако имаме доказателства... ама явно нямаме, щото досега да са се появили :)
Мога да те попитам обратното - хубу, ще излезем на площада, ще се навикаме едно хубаво, ще разтоварим, ще ни олекне за няколко дена... и после какво? Пак митинг ли? Дай направо да се записваме в Атака... :spin:
Do or do not. There is no try...
Аватар
bikerider
 
Мнения: 17273
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 07, 2003 10:25 am
Местоположение: Eutropia

Мнениеот halcor » Вто Мар 20, 2007 10:47 am

:banana: :popcorn: :banana: :popcorn: :banana: :popcorn: :banana:

Изображение
Аватар
halcor
 
Мнения: 1241
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Чет Окт 24, 2002 12:54 pm
Местоположение: Sofia

Мнениеот PtD » Вто Мар 20, 2007 11:55 am

bikerider написа:
Ами по-добре е, отколкото да крещим по площадите неща, за които нямаме доказателства. По-добре е, вместо зорлем да злепоставяме гражданската си позиция пред обществото. Щото без обществена подкрепа, ако ще и 50 митинга да има и какво от това?
....
хубу, ще излезем на площада, ще се навикаме едно хубаво, ще разтоварим, ще ни олекне за няколко дена... и после какво?


Ааа не знам, не знам, за таксиджиите проработи! Те какви точно доказателства имаха? Или пък обществена подкрепа? И им дреме на качулката, че са злепоставили гражданската си позиция, при положение, че постигат реални ползи за себе си.

Гражданската позиция се изказва точно така - с митинги. Това съм го виждал с 2-те си очи в Испания - имаше някакво непопулярно антиекологично решение за някаква река - събраха се 200 000 души да протестират.

Представи си Мария Антоанета, тя от писане по форумите ли ще се уплаши, или от тълпата пред прозореца? ;)
Дреболия, обикновено нещо!
Аватар
PtD
 
Мнения: 10901
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Ное 17, 2003 3:36 pm

Мнениеот bikerider » Вто Мар 20, 2007 12:16 pm

PtD написа:Ааа не знам, не знам, за таксиджиите проработи! Те какви точно доказателства имаха? Или пък обществена подкрепа? И им дреме на качулката, че са злепоставили гражданската си позиция, при положение, че постигат реални ползи за себе си.

Аха, аха, същото стана и с АренаБГ - проработи! Пуснаха шефа, 20 модератора щели да следят хавата, никви български IP-та, хубу - имаше ефект. И верно какво ли ни грее педофилията като постигаме реални ползи за себе си...

PtD написа:Гражданската позиция се изказва точно така - с митинги. Това съм го виждал с 2-те си очи в Испания - имаше някакво непопулярно антиекологично решение за някаква река - събраха се 200 000 души да протестират.


Ти или не ме разбираш или не знам. За противоконституционното поведение на правоохранителните органи е едно да има митинг, за недоказуемите обвинения в клиентелизъм е друго. Къде е едното, къде е другото? Или под общ знаменател като Волен Сидеров???
Аз на такива митинги не ходя, нагледал съм се и съм се напатил от hijacker-и...

<offtopic>
Edit: Не ми е известно Мария-Антоанета да се е уплашила от тълпата пред прозореца, напротив - предложила им е пасти... ;)
Пък и някакси времената са малко по-други...
</offtopic>

Стига толкова, който иска да ходи по тия "фирмени" митинги с реални ползи за някого. Аз никого не спирам да ходи да скача за чужди каузи, само продължавам да чета за отвлечени деца, разкрити педофилски мрежи и прочие. Пък кой знае, някой ден може да видим митинг без политици срещу педофилията и бездействието на институциите - виж на такъв митинг бих отишъл, макар че за мен с митинги проблеми не се решават, само се печелят реални ползи както ти каза. Ако така се решаваха проблемите, досега да сме цъфнали и вързали... по-горе на картинката на halcor можеш да видиш тези, от които зависи решаването на проблема "педофилия" с какво се занимават. Няма да слушат кой какво реве по площадите я... Да ядат пасти!
Do or do not. There is no try...
Аватар
bikerider
 
Мнения: 17273
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 07, 2003 10:25 am
Местоположение: Eutropia

Мнениеот bikerider » Вто Мар 20, 2007 1:56 pm

Из интервю със Светослав Василев, зам.-шеф на столичното следствие:

"- Тегленето също ли е престъпление? Мнозина се отзоваха на призива да копират съдържанието на Аrenabg.com, за да може да бъде възстановено при евентуално спиране на сървъра.
- Никой не преследва тези, които теглят пиратски филми, музика или софтуер. Преследваме единствено администраторите на торент тракерите и хората, които са качили над 10 терабайта пиратски продукти. За да сте наясно какво означават 10 терабайта - те се равняват на два и половина милиона емпетройки. Такива хора гоним, а не обикновените потребители. Ако обикновен потребител тегли и качва над 10 терабайта, тогава върши престъпление."


Я да видим сега, кой е по-големия проблем, това че от ГДБОП обслужвали интересите на Майкрософт и били подстрекавани от BSA... или че шефа на СЛЕДСТВИЕТО си позволява такива квалификации и изземва функциите на съда?...

Викам да спретнем митинг и да изразим ясна гражданска позиция под прозорецa на господин Василев... може да ни метне по някоя паста "Боровец"... реална полза нали? :popcorn:
Do or do not. There is no try...
Аватар
bikerider
 
Мнения: 17273
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 07, 2003 10:25 am
Местоположение: Eutropia

Мнениеот ilinkolov » Вто Мар 20, 2007 2:37 pm

За да сте наясно какво означават 10 терабайта - те се равняват на два и половина милиона емпетройки.


Да ви е честита новата мерна единица :drunk:
от всичко по нещо и от нищо достатъчно
Аватар
ilinkolov
 
Мнения: 252
Рейтинг: 1251
Регистриран на: Пет Ное 26, 2004 11:10 am
Местоположение: Bulgaria

Мнениеот chill » Вто Мар 20, 2007 3:17 pm

bikerider написа:"- Никой не преследва тези, които теглят пиратски филми, музика или софтуер. Преследваме единствено администраторите на торент тракерите и хората, които са качили над 10 терабайта пиратски продукти."

Я да видим сега, кой е по-големия проблем, това че от ГДБОП обслужвали интересите на Майкрософт и били подстрекавани от BSA... или че шефа на СЛЕДСТВИЕТО си позволява такива квалификации и изземва функциите на съда?...


Проблемът е, че не се гонят нарушителите на авторските права (т.е. тези които копират (c.f. copyright)), а тези, които разпространяват информация, над която Micros~1, BSA, MPAA, RIAA и прочиe задници нямат никакви авторски права, и именно съдържанието на .torrent файловете.

Също така, проблемът е, че на полюцаите са им развързани ръцете безотчетно да злоупотребяват с държавната власт.
Pain is weakness leaving the body.
Аватар
chill
 
Мнения: 636
Рейтинг: 1675
Регистриран на: Сря Авг 23, 2006 2:50 pm

ПредишнаСледваща

Назад към Други

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 19 госта