Окомплектовка на рамка Specialized Sx Trail

[Silvestroff Gabrovo]

Колега найстина не се сетих за NIXON-а .Потърси ЕМZO, той кара със никсон и е много доволен до колкото знам.

[Harka]

:offtopic:
@Harka: brake-dive е явление, което спада към средните скорости на компресия. Докато на пазара не се появят други вилки освен Avy, които да имат шим-стак за средни скорости, всяко сравнение по показател брейк-дайв между вилки със и без реглаж на LS компресия е ТОТАЛНО неадекватно и не говорещо нищо.

Чакай, чакай сега... наличието или липсата на LS компресия само по себе си абсолютно нищо не означава. Далеч нямах предвид такова сравнение.
А че най-идеалният вариант е вилка с индивидуални настройки на трите рибаунда и трите компресии никой не спори... ама няма.

Какво конкретно имам предвид - не мисля, че "решение" против brake-dive чрез LS клапа работи повече от липса на решение. Цената на LS "решението" да не ми се гмурка предницата е прекалено висока и се казва small bump compliance.

А, ето за това говорим - от една страна ако имаме повече LS компресия вилката няма да потъва, но ще страда отзивчивостта. От друга страна ако имаме малка LS компресия вилката най-вероятно ще е по-отзивчива, но ще пострадат куп други неща. Е, какво пречи двете неща да се обединят под формата на настройка с достатъчно голям диапазон? За това говоря - кеф ти мазняк, кеф ти стабилност. Fox го докарват. Marzocchi - не бих казал.

Нищо лично, но Totem в режим "въртене" не ми харесва как поема неравностите. Така че не мисля, че си коректен в сравнението си - по-скоро внасяш объркване отколкото обратното

Не виждам някъде да съм коментирал работата на Totem.

Да не говорим, че динамичната височина на предницата изобщо, ама изобщо не зависи само от компресията. Рибаунда също участва в уравнението, нали?

Е, разбира се, но рибаунда е известна величина. Никой няма да тръгне да компенсира потъването с повече рибаунд.

Не защитавам Marzocchi, но мисля, че си малко краен. ETA винаги е било по-добро решение от интелигентните "универсални" компресии държащи вилката в разгънато положение (демек кормилото нависоко).

Глей са, аз по принцип винаги съм си бил малко на принципа on/off. В този ред на мисли всички "интелигентни" системи, инерционни клапи и тем подобни чекии за мен имат приложение предимно в ХС-то, където времето е всичко. Оттам нататък най-важното е ти да имаш възможността да си контролираш сам вилката. При по-дългоходовите вилки смятам, че това е задължително.

Извинявам се за офтопика, едва ли допринасям нещо за изясняване на дилемата на stroker, но мисля, че тези неща трябва да бъдат ясно казани

Няма какво да се извиняваш - я глей пак каква дискусийка завързахме...

[bikerider]

Чакай, чакай сега... наличието или липсата на LS компресия само по себе си абсолютно нищо не означава. Далеч нямах предвид такова сравнение.

Аз разбрах, че според теб недостатъка на вилките на Marzocchi е в това, че няма реглаж на компресията и тя е фабрично настроена да е много бърза/отворена
Което според мен не е така. Не отричам, че моделите на Marzocchi в частта без LSC реглаж са малко капризни и искат фина настройка, която не всеки му се занимава да прави. Kоето със сигурност им носи минуси, но това е друга песен.

А че най-идеалният вариант е вилка с индивидуални настройки на трите рибаунда и трите компресии никой не спори... ама няма.

Такава вилка според мен трудно би се реализирала на пазара

Е, какво пречи двете неща да се обединят под формата на настройка с достатъчно голям диапазон? За това говоря - кеф ти мазняк, кеф ти стабилност. Fox го докарват. Marzocchi - не бих казал.

Какво например не докарват в 66RC2?
Не ми е целта да говоря за Marzocchi, питам се какво й липсва на тази вилка?

Нищо лично, но Totem в режим "въртене" не ми харесва как поема неравностите. Така че не мисля, че си коректен в сравнението си - по-скоро внасяш объркване отколкото обратното

Не виждам някъде да съм коментирал работата на Totem.

Използвах Totem като типичен пример

Да не говорим, че динамичната височина на предницата изобщо, ама изобщо не зависи само от компресията. Рибаунда също участва в уравнението, нали?

Е, разбира се, но рибаунда е известна величина. Никой няма да тръгне да компенсира потъването с повече рибаунд.

Факт е, че при прекалено бавен рибаунд предницата потъва. Това исках да кажа, че предницата може да потъва както от неправилно настроена компресия, така и от неправилно настроен рибаунд. Което най-често се компенсира с пружините/въздуха и резултата е плачевен.
Не съм противник на LS реглажа на компресията. Хубаво нещо е, ама просто брейк-дайва не е аргумент за или против каквото и да е в случая.

Глей са, аз по принцип винаги съм си бил малко на принципа on/off. В този ред на мисли всички "интелигентни" системи, инерционни клапи и тем подобни чекии за мен имат приложение предимно в ХС-то, където времето е всичко. Оттам нататък най-важното е ти да имаш възможността да си контролираш сам вилката. При по-дългоходовите вилки смятам, че това е задължително.

Еее, айде сега. Инерционната клапа на Stratos без съмнение беше най-добрата и обещаваща хидравлика за всичко преди Specialized да загробят тоя проект със сила.

[zero knowledge]

Хм, зачекнахте гадна тема с работата на хидравликата на тези вилки. С някои от изложените неща не мога да се съглася, но ще се включа като имам малко повечко време ...

[ShadowConspiracy]

Само kotka12 спомена за Domain-a. Чувам само добри неща и за двата модела на вилката, пък и имаш избор между 180 и 160 с U-Turn. Аз самият скоро ще се сдобия 302 В форума в момента се продава един чудесен Domain 318 180мм за 700 кинта.

Разгледай review-тата в mtbr за 2007 и 2008.

[kotka12]

много сполучливо Домейн беше наречен в някакво ревю
"Пайк на стероиди":)
предполагам, че като работа обаче не може да се сравнява с изброените дотук неща
а и разликата 160 - 180 не е осезателна
още повече чрез U-TURN, който е доста
трудоемък и отнемащ начин време за регулиране на хода
/мое лично мнение/
според мен ЕТА е най-удачният вариант за бързо и ефективно
смъкване на хода /също лично мнение/

@zk
очаквам с нетърпение включването ти по темата

[bikerider]

Хм, зачекнахте гадна тема с работата на хидравликата на тези вилки. С някои от изложените неща не мога да се съглася, но ще се включа като имам малко повечко време ...

:agree:

[stroker]

Малко ъпдейт:
Спечелих търг за Лирик 2-степ 2008 и сега мисля да го плащам!Силно се надявам РС да са оправили проблемите с 2-степ системата че иначе ше ми се е''' м''''та Бях се надъхал много за ФОКС но цената е много дебела и т.н. Надявам се този Лирик да издържи малко по голямо аграрене.

За спирачките сега остават Магурата, Код 5, К18 и вече включвам и Шимано сейнт.
Към курбелите искам да включа и truvativ holzfeller и Shimano Hone
За ФСА гравити няма много оферти,за съжаление!
И последно моля за помощ за разерите на средното движение което трябва да си закупя!премерих ББ от долу и беше 73мм а вътрешния диаметър 35мм.
Доста се порових но не можах да го открия

[outfaced]

Малко ъпдейт:
Спечелих търг за Лирик 2-степ 2008 и сега мисля да го плащам!Силно се надявам РС да са оправили проблемите с 2-степ системата че иначе ше ми се е''' м''''та

според оскъдните писания тук таме, не са ... ама да се надяваме че бъркат (или поне че само недоволните се оплакват и не се знае колко са доволните)

[zero knowledge]

Разделението LS-HS за компресията и рибаунда си е малко условно, то не е свързано с конкретни скорости на сгъване. А да намесвате и средни скорости без конкретна цел е по-скоро объркващо. Основната работата на ЛС компресията е да даде стабилност на колелото, да не се люшка напред-назад като лодка. Това включва и brake-dive-а, който се влияе най-много от LS компресията, a не от mid-speed. Също така при „хубав” амортисьор, повече LS компресия не води до грубост. Усещането за грубост може да идва от много места и рядко се дължи само на твърде много ЛС компресия, а ако се получава такава, причината най-вероятно е комбинация от малко LS компресия, много HS компресия, бавен (LS) рибаунд.

Е, какво пречи двете неща да се обединят под формата на настройка с достатъчно голям диапазон? За това говоря - кеф ти мазняк, кеф ти стабилност. Fox го докарват. Marzocchi - не бих казал.

Fox не бих казал, че го докарват, а Marzocchi наистина са далеч.

Какво например не докарват в 66RC2?
Не ми е целта да говоря за Marzocchi, питам се какво й липсва на тази вилка?

Например регулирането на компресията - врътката регулира LS и HS компресията едновременно. А повечето хора, които искат повече LS компресия, също така искат да запазят или дори да намалят HS компресията, а не да я увеличават!

Мислех да пиша още неща, понеже намесихте динамична височина и други въпроси, но много подскачате от въпрос на въпрос с общи подмятания и май мястото за такава дискусия е в друга тема.

[stroker]

Мислех да пиша още неща, понеже намесихте динамична височина и други въпроси, но много подскачате от въпрос на въпрос с общи подмятания и май мястото за такава дискусия е в друга тема.

Абе пишете си и тука,според мен е интересна дискусията!Е все пак ако някои се отзове и по другите мои проблеми ще бъде супер!

[stroker]

Пак за шините.
Реших да ви послушам за това да не купувам къстъм мейд колела от ибей.От www.actionsports.de не разбирам и бъкел немски(освен шнеле,шнеле,я,я ),непознати са ми и марките като NOPE Иначе цените са добри!Незнам дали мога аз да си поръчам с каквито компоненти аз искам?!.
Така че,
Варянта за чужбина за сега остават AZONIC OUTLAW.
Врянта от БГ - предна главина Формула 20мм или шимано сеинт 20мм(коя е по-добра спред вас,разликата в цената може да се пренебрегне),задна главина ХТ или ХОНЕ, спици ДТ, шина Mach1 FreeRide Disc 26“ 559x21C или Mach1 Mad Disc 26“ 559x25C.
Цената на азоника ще ми бъде около 400лв а на бг варянта около 280.
Има ли смисъл от главоболия с АЗОНИК-а?Дали ще е много по-добре.Честно казано само тези шини МАCH1 ме притесняват.
За курбелите си остава същото чудене ,но като гледам няма смисал пак да повтарям претендентите.
Благодаря

[ddevil]

Ако имаш финанси - разгледай, или целите колела на Mavic, или поне само шините - няма да съжаляваш ако всичко е добре наплетено.
Относно предната главина - формула или светец. Първо - зависи за кои модели говориш и отделно за какъв стандарт на захват ти трябва главината? Сейнта си е oversized CL, а формулите имат и този, и 6 болтовия като вариант. От формулите преди доста хора се оплакваха от появил се луфт след известно време каране. Сега има по-голям избор за 20мм-ови главини на формула(продават се нови модели и т.н.) и вероятно има шанс този проблем(който мисля, че беше решим, т.к имаше хора, които си го бяха оправили) вече да го няма.

[stroker]

Ако имаш финанси - разгледай, или целите колела на Mavic, или поне само шините - няма да съжаляваш ако всичко е добре наплетено.
Относно предната главина - формула или светец. Първо - зависи за кои модели говориш и отделно за какъв стандарт на захват ти трябва главината? Сейнта си е oversized CL, а формулите имат и този, и 6 болтовия като вариант. От формулите преди доста хора се оплакваха от появил се луфт след известно време каране. Сега има по-голям избор за 20мм-ови главини на формула(продават се нови модели и т.н.) и вероятно има шанс този проблем(който мисля, че беше решим, т.к имаше хора, които си го бяха оправили) вече да го няма.

Сейнт-а знам че е сентърлок,но има преходници за 6-болта,въпреки че незнам дали шимано имат дискове за метални накладки и ако имат бих могъл да си взема и шимано дискове.Формулата е двоино по-евтина от сеинта и незнам дали сейнта си заслужава.
Шините на мавик ми е ясно че са хубави,но проблемът е в цената.МАСН1 мога да взема за 32лв,а мавик да кажем 325 е 60лв и вече ми е трудно да преглътна разликата,тея френски шини бих рискувал с тях така или иначе ще ми излезат 30лв.
Имаше една тема за азоник аутлау и там имаше много суперлативи и от там се запалих за тях,но като гледам тук в моита тема няма много поддръжници.
Сега пак пресмятах много бюджета и като гледам курбелите ,можеби ще отпаднат варянти защото сумата взе да става тлъста.Сега гледам шимано ХОНЕ и truvativ hussefelt или пък ето това нещо много ме заинтригува http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?Vi ... Y.m238.lVI ,ма пък толкова евтино ,дават го за ФР/ДХ алуминиеви курбели и железни венци.Или ето този малко по-скъп вариянт
http://cgi.ebay.com/RACEFACE-RACE-FACE- ... dZViewItem

[URNEST]

За курбелите:
Мисля че куха, интегрирана ос определено е предимство. Ако ще ги купуваш от България виш тези или тези.За дължина мисля, че 170мм ще са ти по-подходящи предвид презназначението на колелото.

[stroker]

За курбелите:
Мисля че куха, интегрирана ос определено е предимство. Ако ще ги купуваш от България виш тези или тези.За дължина мисля, че 170мм ще са ти по-подходящи предвид презназначението на колелото.

Аз мисля че тази рамка може да бъде само с 170мм курбели,незнамд али мога да и сложа 175
Кои ще с апо здрави truvativ hussefelt с truvativ howitzer средно или shimano hone ?

[URNEST]

Кои ще с апо здрави truvativ hussefelt с truvativ howitzer средно или shimano hone ?

Тук по-скоро ще се говори за коравина. Мисля че Gecko ще може да изрази мнение конкретно за тези два продукта. Лично за себе си бих предпочел Hone, но твоя е крайната дума.

[stroker]

Имам невероятна оферта за 08 hayes stroker(наполовината на всички останали).Чел съм статията на админ в форума и темата в форума,но изказванията не са ласкави, а и е насочена към АМ сегмента,ма направо мие безпари бе хора Направо ми минава мисълта да я пробвам.Как мислите в сравнение с авид джуиси 7?Така или иначе засега бюджета ми стига само за тях или евентуално код 5.

[ddevil]

А какво стана с Formula?

[stroker]

А какво стана с Formula?

Формулата винаги е била над бюджета ми!Мисля че доста ясно се вижда,иначе мислиш ли че щях да рева за некви други спирачки!Ясно ми е че проблема ми се решава с формула К24,та дори и К18.Проблема е че дори и в чужбина цените на тази спирачка са като в БГ,доката джуиситата и код 5 са на много по-ниски цени от тукашните.Затова става разминаването , че ако гледаш БГ цените: джуиси 7 за 320лв и К24 за 240,нали се сещаш че избора ще бъде формулата,то е ясно.Въпроса е друг че от чужбина код5 и джуиси 7 могат да се намерят за по-ниски цени от формулата.Затова си трия клавиатурата,иначе нямаше да се занимавам с глупусти.Ясно ми е че К24 е най-добрия избор

[Capoeira]

С две думи искам да кажа на вносителите на Marzocchi, Rock Shox, Avid, Hayes ...
***************
и докато се намират балъци котито принудени от:
-липсата на нормални дилъри и вносители
или от
-просто тъпота и гъзария
им купуват продуктите с 100-150% печалба(което си е чиста спекула) цените ще си останат такива проевропейски с 200% печалба а наличностите про афганистански два боря годишно да не вземат да се минат и да не могат да го продадат

за да не голословя ето какви намаления българските дилъри имат да ни предложат:
http://screambikes.eu/product_info.php? ... ts_id=1118

цена от 1049.00лв. на 839.20лв.
леле да се чудиш как така досега са продавали тази вилка на тази цена и как може да имат печалба при намалението.

така бърз пеглед на пазара сочи това

http://www.jensonusa.com/store/product/ ... +2+07.aspx

цена от $485 на $264 за да бъдем точни USPS пратка от щатите насам е не повече от 40$ за размер и тегло на нормална вилка, към което трябва и да добавите и 25% мито и ддс т.е. цената вече е
от 646$ на 370$ превърнати в левове става от 826лв. на 437лв.
така ислиза че "нашите хора" ни работят с средно около 60% до 100% чиста печалба. Или както бих добавил аз да не работя за да ви храня бе мизерници.

Така че преди да си купите следващия път нещо на стойност над 100лв от магазина помислете си накого давате половината от парите си!!!

П.С. Оправданията от рода на ама магазина на доставя до БГ носят следните изводи приятел или роднина който живее или работи в щатите(такива всяка година ги изпращяте по раззни летни лагери) което ви добавя средно около 20$ за доставка от магазина до познатия но ви гарантира 50% шанс да не платите нито мито нито ДДС ако го декларира като подарък

П.С.2. Ако към така изброената схема на спекулата добавим и възможноста да пазарувате от ebay нещата найстина загрубяват и вече би трябвало да се чувствате като "дойна крава" защото тогава разликата в цените е не % ами пъти

[stroker]

@capoeira

Някой друг отнесе чисто нови hayes stroker с карбонови лосчета за 200лв . Не че ми вършеха работа ма се пак на тая цена тука и две 535 хидравлики не моеш да вземеш.

[PtD]

Има и логистични фирми, които предлагат US адрес, ако им станеш клиент. Давате го при онлайн поръчка, а после фирмата доставя пратката до вас.

[stroker]

Има и логистични фирми, които предлагат US адрес, ако им станеш клиент. Давате го при онлайн поръчка, а после фирмата доставя пратката до вас.

Tо не му е мястото тука ма бил дал по-подробно инфо за тези фирми.Декларират ли на ниска цена тези логистични фирми?Товарят ли отгоре цените за международна доставка?Много съм зайнтригуван.
Благодаря

[stroker]

Проблем ли ще бъде ако сложа 175мм курбел на тази рамка(Принципно я дават за 170мм)?

[PtD]

Tо не му е мястото тука ма бил дал по-подробно инфо за тези фирми.Декларират ли на ниска цена тези логистични фирми?Товарят ли отгоре цените за международна доставка?Много съм зайнтригуван.
Благодаря

Декларират. Товарят. Освен това има такса за регистрация.

Цените бяха от порядъка на 27 евро за първия килограм и 6.5 евро за всеки 500г отгоре.

Но пък си имаш американски адрес, на който могат да ти доставят разни неща.

[stroker]

Tо не му е мястото тука ма бил дал по-подробно инфо за тези фирми.Декларират ли на ниска цена тези логистични фирми?Товарят ли отгоре цените за международна доставка?Много съм зайнтригуван.
Благодаря

Декларират. Товарят. Освен това има такса за регистрация.

Цените бяха от порядъка на 27 евро за първия килограм и 6.5 евро за всеки 500г отгоре.

Но пък си имаш американски адрес, на който могат да ти доставят разни неща.

Това е пекрасно!Би ли ми дал адрес на някоя такава фирма.
Благодаря!

[jivkonik]

Capoeira
Сметката ти е хубава, ама без кръчмар!!!
Да сравним тази вилка
MZ All Mountain 3`07 D32 140mm
Цена в БГ - http://screambikes.eu/product_info.php? ... ts_id=1088 584.90лв
Цена в най-големия ЕВРОПЕЙСКИ онлайн байк магазин - http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... elID=13455 249.27 EUR

В Англия ако не знаеш ДДС-то е 17 % и тази цена е с ДДС. НЕ съм запознат какви са им МИТАТА за такива продукти и има ли такива.

Като си я купиш от Англия тази вилка сметката придобива такива изражения:
Sub Total: £189.99
Parcel Force International Postage Cost: £25.00
Total: £214.99 по курса от 2.57 лв за един паунд прави:
552.52 лв

За още 32 лв си взимаш тази вилка от ТУКАШНИЯ ДИСТРИБУТОР и си имаш ТУКАШНА гаранция и СЕРВИЗ!!! НЕ разбрах къде са тия 150% печалба?!

Да сравнявяш Щатския с Европейския пазар е меко казано ПОПУЛИСТКО на фона на текущите курсове на долара спрямо ЕВРО и ЛВ. В САЩ данъците и в частност ДДС са съвсем различни, пазара е с друг ОБЕМ и т.н. и т.н. фактори.

Нашите ДИСТРИБУТОРИ оперират в условията на ЕВРОПЕЙСКИЯ пазар - за европейския пазари тези ЦЕНИ и НАДЦЕНКИ са такива!

Къв е тоя рев не мога да разбера?!

В заключение - стани ти ДИЛЪР на велочасти ТУК, отвори магазин, наеми персонал, оборудвай сервиз и ги пусни велочастите на ЩАТСКИТЕ цени!!! Тогава ще ти кажа ЕВАЛА

[bikerider]

@jivkonik: сравненията на крайни цени нищо не говорят за печалбата

@Capoeira: Странно ми е защо толкова се вълнуваш? Някой да те задължава да купуваш оттук? За съжаление или не за съжаление нещата са такива каквито са. Печалбата не засяга никого освен търговеца, би трябвало да си наясно. Не виждам какво общо има печалбата, ако мога да купя по-евтино от някой, който прави два пъти по-голяма печалба. Плюс това ти търговец ли си, или купувач? Търговец определено не си, следователно си купувач. Ти като купуваш нещо от това ли се ръководиш - каква е печалбата на търговеца? Или от цената на стоката? Не разбирам тия мрънкания...

[jivkonik]

@jivkonik: сравненията на крайни цени нищо не говорят за печалбата

Прави си, аз малко първосигнално се изказах.....