Подкрепяте или не Максим Стависки

[agent_Jekov]

Той закона не го е чел, но иска "справедливост". За какво ни е тогава изобщо съд? Бацаме една правна база данни, пишем една програма-съдия - вкарваш обстоятелствата и тя изплюва направление еди-кой-си затвор, за еди-колко си време. Той така явно си ги представя нещата.

:rofl:

Докато не му опре на гъза (не му го пожелавам) и не усети колко е ужасяващо такова правораздаване.

А от къде знаеш, че не ми е?

Разбирам желанието ти да мислим и да се обосноваваме само на фактите, а не на теории и слухове и го одобрявам.Но всички ние така или иначе не сме съдии и не се намираме в съда, а във виртуален форум, където можем да дадем воля както на мислите и емоциите си така и на интуицията.Вътрешно и ти знаеш как стоят нещата, но не сме тръгнали да извършваме ефективни действия, а само разсъждаваме и споделяме.А дали така трябва или не е друг въпрос май.

btw сега като видях коментарите ти от първите страници, през интересна метаморфоза на мнението си минал.

[PtD]

@bikerider - съд ни трябва, спор няма. Съд без корективи - не ни трябва. Изобщо на тоя свят нещо ако остане без negative feedback - изражда се.

Относно случая с присъдата на Стависки получихме компетентно мнение от съответното правно просветено лице (:D) и още повече ми се затвърждава мнението, че има силна доза субективизъм (да не кажем закононарушение) в полза на артистичния мачо. Ти консултира ли се с адвокат преди да защитаваш присъдата?

[bikerider]

Аз не я защитавам. Както казах няколко пъти, не я одобрявам и мисля, че Стависки щеше да бъде добре да полежи ефективно. Но не я и критикувам. Oтдавна спрях да гледам в черно vs. бяло. Другаде е насочен negative feedback-a ми, но и ти се се вторачил като хипнотизиран в съда, щото той е последното звено в правораздавателната система. И по-добре от мен знаеш на какво са подложени последните звена в лайняни условия

И да - помолих за коментар адвоката си (за какъв ме имаш по дяволите ) - тя ми каза (цитирам дословно) - "нищо не мога да кажа, защото нямам материалите по делото пред мен, мога само да спекулирам". Което казвам и аз, защото имам пълно доверие в моя адвокат.

@Jekov: Защо мислиш, че мнението ми е претърпяло метаморфоза? Казах, че ако Стависки не лежи ефективно България няма място в Европа. Все още мисля така. Което не ми дава повод да критикувам съда. Понеже съм наясно, че съда съди на база материали по делото. Каквито материалите/свидетелите/доказателствата, такава и присъдата. Вече се уморих да повтарям, че проблемите в правораздавателната система на България не са в съда (поне основните не са). Ама ти си ревнал - съда та съда. Що не отидеш да се поставиш за пет минути на мястото на съда, който обикновено е разпнат между общественото мнение и правото? А общественото мнение бидейки предимно на емоционална основа и съставено предимно от мнения на лумпеноиди веднага започва оспорва правото и компетентността на съда.

Виждаш ли как люшкайки се между черно и бяло, чудейки се на лицемерния bikerider, който само си сменя мнението, се манипулираш сам?

Но всички ние така или иначе не сме съдии и не се намираме в съда, а във виртуален форум, където можем да дадем воля както на мислите и емоциите си така и на интуицията.

Интуицията е по дефиниция нещо субективно. Щом те влече да си даваш воля на емоциите, ок, това е твоя работа. Което не те прави по-сериозен, а напротив.

Edit:
@PtD: Съгласен съм, че без корективи не може. Горното ми виждане за общественото мнение показва защо според мен общественото мнение НЕ може да бъде обективен коректив на съда. Защото общественото мнение в България като колективен разум е на ниво двегодишно бебе.

И да вкарам малко хумор:
"An earthquake achieves what the law promises but does not in practice maintain - the equality of all men."
Ignazio Silone

[agent_Jekov]

Чл. 66. (1) (Изм. - ДВ, бр. 28 от 1982 г., попр., бр. 31 от 1982 г., изм., бр. 92 от 2002 г., в сила от 1.01.2005 г. - изм., бр. 26 от 2004 г., в сила от 1.01.2004 г.) Когато съдът налага наказание лишаване от свобода до три години, той може да отложи изпълнението на наложеното наказание за срок от три до пет години, ако лицето не е осъждано на лишаване от свобода за престъпление от общ характер и ако съдът намери, че за постигане целите на наказанието и преди всичко за поправянето на осъдения не е наложително да изтърпи наказанието.

Ако не ви харесва закона, пишете на народния си представител да работи да го промени, а не искайте съдиите да го нарушават.

Te нямаше да го нарушат ами просто така са "намерили".Защото обвиняемият е световно неизвестна личност.Или както го каза bikerider най-добре "В края на краищата щом шампионите ги съдят по-меко, дано повече деца станат шампиони."

Каквито материалите/свидетелите/доказателствата, такава и присъдата.

Значи проблемът идва от полицията и следователите?Тогава защо ЕС ни критикува съдебната система?Получава се парадокс.Нали Бойко докато беше шеф на мвр казваше "ние ги хващаме, те(съдът) ги пускат".Взаимно си подават топката, но всички знаем, че и двете страни са доволно корумпирани, манипулируеми и зависими.Положението е чисто и просто fubar.
Казваш, че е немислимо общественото мнение да е коректив.Ще посочиш ли поне алтернатива?

[bluskanie]

Казваш, че е немислимо общественото мнение да е коректив.Ще посочиш ли поне алтернатива?

Не няма да посочи, защото още не е известна такава. Е, къде-къде по-справедливо са отсъждали племенните вождове, когато се е налагало... Ама пустию му сивилизейшън. Наакана работа...

[agent_Jekov]

Казваш, че е немислимо общественото мнение да е коректив.Ще посочиш ли поне алтернатива?

Не няма да посочи, защото още не е известна такава. Е, къде-къде по-справедливо са отсъждали племенните вождове, когато се е налагало... Ама пустию му сивилизейшън. Наакана работа...

Абсолютон.За нищо не става.Не, че тука сме го видели особено.

[bikerider]

Te нямаше да го нарушат ами просто така са "намерили".Защото обвиняемият е световно неизвестна личност.

Не. Не е просто така. Не знаеш. Правиш се на Господ-Бог и съдиш съда, без да имаш никаква база за преценка. С други думи плямпаш пълни глупости.

Случайно да ти е хрумвало, че в единия случай има жив човек, но в кома, който има нужда от лекарства, които струват пари, които се получават от обезщетение? Случайно да ти е хрумвало, че човек в затвора малко по-трудно изплаща обезщетение? Не ти е хрумвало нали? Но се правиш на съдия. А мислиш ли за момичето в кома? Не нали? Типично.

В другия случай има три трупа. Сигурно има разлика? Или ти отново знаеш по-добре. Защо не си съдия тогава, явно те бива да съдиш?

Значи проблемът идва от полицията и следователите?Тогава защо ЕС ни критикува съдебната система?

ЕС не критикува само съдебната система. Плюс това пропускаш едно важно звено. Сигурно е без да искаш?

Получава се парадокс.Нали Бойко докато беше шеф на мвр казваше "ние ги хващаме, те(съдът) ги пускат".

Да, това е най-симптоматичното изказване. Няма да го коментирам, защото ми се повръща от лицето ББ.

Взаимно си подават топката, но всички знаем, че и двете страни са доволно корумпирани, манипулируеми и зависими.

Всички? Виждаш ли защо те попитаха дали не се имаш за Господ-Бог?

Казваш, че е немислимо общественото мнение да е коректив.Ще посочиш ли поне алтернатива?

Да - да се издигне до нивото, необходимо за да бъде обективен коректив. Ако ти звучи утопично, толкова по-зле за България.

Edit:
А ако се чудиш как да стане това, ето ти едно предложение: започни от себе си.

@bluskanie: мерси все пак

[RAINman]

Аз съм от Варна и често ми се налага да пътувам с градски транспорт...

Днес сутринта на автобусна спирка в централната част на Варна е убито 15 годишно момче от пиян човек в кола. Не казвам шофьор, защото човека в колата никога не е имал книжка. Каквато и да е, малка ще му е и на този присъдата. Няма да коментирам повече и няма да пускам нова тема за да не се пълни форума с такива новини, както в последно време са ТВ новините. Първите 20 минути от новините са за убити и тежкопострадали през деня в България. Като се замисля или преди е нямало такова нещо или не сме знаели за нещата.

Ето и интернет страница за информация http://btv.bg/news/news_details.pcgi?cont_id=110106

[PtD]

Нормално, автомобилите стават все по-достъпни, а културата на шофиране намалява правопропорционално.

[diksi_p]

Първите 20 минути от новините са за убити и тежкопострадали през деня в България.

... а последните 10 - за това кого са оправдали, след като е извършил някакво престъпление. Каква държава сме само?!

[bluskanie]

Нормално, автомобилите стават все по-достъпни, а културата на шофиране намалява правопропорционално.

Искаш да кажеш... и в България цените ще станат нормални

Ся като гледам коло струва новото ЕВО Х тук и колко в БГ и ми става леко неприятно...

[PtD]

Де да бяха само колите по-евтини...

[kagami]

http://www.dnevnik.bg/show/?storyid=495013

[kotka12]

интересна статия на Мартин Карбовски
имаше в "Стандарт" в петък
идеята е
защо всичко е без лице в тая държава
например се казава Бургаския апелативен съд
/който е институция/
но не става ясно кой е бил председателя например
и така вината не е лична
а се размива
по този начин се поставя завеса над нещата

[kagami]

вярно е това.

[bikerider]

розова партийна мъгла... "в името на народа"

[skiman]

Контрасти ...

[Alpina]

Наистина интересно щеше да е, ако Максим беше мъртвия...

[gnao]

Условно казано...

[Alpina]

"Оно си е е*ало майката"

http://netinfo.bg/?tid=40&oid=1226739

http://www.btv.bg/news/news_details.pcgi?cont_id=117133

Каквато и да е истината - "Оно си е е*ало майката"

[bikerider]

A така. Сега елегантно ще смесим тъпотията на Горсов с вината на Стависки, после ще остане само тъпотията на Горсов.

За кокошка няма прошка - сам г-н Мелконян го е казал...

[Alpina]

Не смятам така, за мен това са два отделни случая и не трябва да се разглеждат заедно.

Едно е да скърбиш по дъщеря си, което аз не мога дори да си представя колко е тежко, но съвсем друго е да играеш така с парите за лечението и.
Ако са били негови - ок, човека просто иска да избие някъде и след като не е птишъл в стриптийз бар или някоя доскотека да сваля мацки да са се забавлява - лошо няма, разбираемо е.
Но ако са били от парите за лечението - това не е родител и повече не искам да му показват физиономията където и да е.
За медийте това е поведната сензация, която да раздухват, но какво направи Максим Стависки и как тънко, тънко се измъкна - никой няма да забрави.

[did]

A така. Сега елегантно ще смесим тъпотията на Горсов с вината на Стависки, после ще остане само тъпотията на Горсов...

... и после всички, които са се опитали да помогнат с дарения, донякъде като знак на протест срещу пияното кънкистче, ще се чувстват гузни и омерзени, понеже на практика са дали парите си за ротативки.

... и после, всеки пък, когато се заговори за случая "Стависки", винаги ще има удобен начин да се смени основната тема на разговор в по-пикантна посока - ще се заговори за крадени пари и съдебни дела срещу Горсов, оттам темата ще се прехвърли върху несъвършения закон за даренията, после ще стане дума за държавен контрол на даренията, после за държавен контрол върху ланшния сняг, после как всички са маскари...

[Alpina]

A така. Сега елегантно ще смесим тъпотията на Горсов с вината на Стависки, после ще остане само тъпотията на Горсов...

... и после всички, които са се опитали да помогнат с дарения, донякъде като знак на протест срещу пияното кънкистче, ще се чувстват гузни и омерзени, понеже на практика са дали парите си за ротативки...

И дали ще повторят, пък и ще са пример за други с такива намерения за в бъдеще...

Много ще се размирише.
Последните месеци темата с дарения става все по-актуална в новините.

[agent_Jekov]

И накрая-каша в главата на българина, a.k.a. brainwashing.

[SpoileR]

Ауу ллелееле какви далавери и завъртулки стават тукааа мале мале...

Няма да се учудя ако и на Горсов са му предложили 2-3-4 пъти повече пари от колкото са уж даренията, та нарочно да поеме вината и да се съгласи да пуснат "скандалната новина" публично, да стане за смях и жал, пък нека после хората говорат... нали си харчи стотиците хиляди там в казиното...

Психологията на човека е толкова манипулируема, че просто няма на къде...


Наистина Максим ще го отместят от "главния му пост" и всички след време ще разправят:

"еее имаше един случай едно време, един блъсна едни, уби човек и осакати момиче, а пък бащата на момичето даде парите за хазарт... представи си..."

[bikerider]

@SpoileR: отдавна не иде реч само за Максим Стависки

[Antares]

Гледам, размътиха достатъчно вече водите...

Сещам се за подписа на един наш съфорумец - "победителите не ги съдят". Май някой хора го приемат буквално...

[stuff_rider]

Абе... не знам дали помните, ама същият този индивид преди известно време беше едно от лицата на кампанията "Ако си пил - слез, искам да остана жив"...

П.П. jivkonik, изпревари ме.
Трябва да си поднесе последствията. Законът предвижда от 3 до 7 години затвор. Точно тук ще си проличи що за държава храним. Аз лично се надявам, че и полицаите, които са го спрели 500 метра преди това, също ще си получат заслуженото. И ако не си го получат, предлагам да направим нещо по въпроса... стига прах в очите.

жалкото е че и да го бяха глобили или съставили акт каквато и да е процедурата пак щеше да предизвика инцидента.Защото и да получи акт за да стигне до мястото полицията го оставя да кара пил.

[PtD]

Защото и да получи акт за да стигне до мястото полицията го оставя да кара пил.

Ако си пиян, не ти дават да караш.