DW окачване при Turner

[flex]

И като се заговори по темите... ето кой ще се сдобие с DW-link.

http://www.sicklines.com/2008/09/03/200 ... treatment/

[marshall__]

[Newone]

Turner и без това бяха супер производител, а сега и с може би най-доброто окачване.....Накратко, следващото ми колело....

[caspar]

Миналото решение на кончето по ми харесваше. Новият Giant най-ми харесва.


А как се кефя като някой ми сложи минус . Къв е смисъла, като после някой ще ми сложи плюс?!

[outfaced]

толкова по темата с ефтин DWlink

и Dave Weagle още не се е обадил в нито една от темите в MTBR ...

[GECKO]

Интересно какви ли ще са новите кончета... в тази ситуация

... малко странно е такъв тип окачване точно от Turner, от където преди време се чуваха приказки от типа "FSR има толкова малка разлика във хода на оста когато я сравниш със стандартното 4-точково окачване с еденично рамо, че просто е безмислено да се прави такъв тип рамка"

Рамката е адски красива, но в крайна сметка защо му е на човек висока виртуална точка на окачването, когато може да си вземе Appalache Real например, и да има съвсем истинска висока точка на окачването хем и ритането на веригата няма да е чак толкова голямо... абе "нови технологии"... щом продава продукта, ко да го правиш

[imbecile]

........и да има съвсем истинска висока точка на окачването .....

Новата популация на мангустите е доста впечатляваща



По темата - ровя се в web library-то на Linkage, гледам лидери на пазара и по подиумите (ползващи VPP, DW...) и се чудя - какви са ползите и вредите от геометрия, при която първата половина от хода на окачването е прогресивна, а втората - регресивна? И колко ефективно може да бъде едно окачване (от горепосочените), което освен упоменатата "крива на силите" има коефициент 3.6:1?

[Holz]

Ъъъ.. 6:1 ?

[HepBeH_XaMcTep]

.. абе "нови технологии"... щом продава продукта, ко да го правиш

Бе... нали и инжинерите трябва да си изкарват хляба...

[imbecile]

Ъъъ.. 6:1 ?

Опс, поправих се. Отървал съм една цифра 70мм ход на шока към 250мм ход на задницата.

[GECKO]

*delete*

Май става въпрос за V10, той е с 250мм ход, 3.6:1 leverage, и "регресивна" в края... макар че аз не бих ползувал точно този термин

Ако загледаш "регресията" се включва само в последните 20мм от хода на амортисьора, където обикновенно има буфер. Същото се наблюдава и при новия RAM FR например.

Като вкарам малко мозък (а той е наистина малко при мен) мога да предположа, че е за да се максимализира активния ход, като помага да се смачка буфера. Реално окачването ще е регресивно ако се усеща как се улеснява (намаля силата нужна да се сгъне) в края на хода, а в началото е значително по-трудно. Нещо като онзи прототип който RAM тестваха и доста бързо го разжалваха, а всички пишат че бил Kraftstoff

.. мързи ме да мисля повече по темата

[outfaced]

и чичко Дейв каза ...

[n3k01]

И като се заговори по темите... ето кой ще се сдобие с DW-link.

http://www.sicklines.com/2008/09/03/200 ... treatment/

А аз не моа не моа спа от кеф за NORCOто.А честито и да си го караш със здраве пък инжинерните мисли да продължават в тоя дух

[TheUndertaker]

*delete*

Ако загледаш "регресията" се включва само в последните 20мм от хода на амортисьора, където обикновенно има буфер. Същото се наблюдава и при новия RAM FR например.

Като вкарам малко мозък (а той е наистина малко при мен) мога да предположа, че е за да се максимализира активния ход, като помага да се смачка буфера. Реално окачването ще е регресивно ако се усеща как се улеснява (намаля силата нужна да се сгъне) в края на хода, а в началото е значително по-трудно. Нещо като онзи прототип който RAM тестваха и доста бързо го разжалваха, а всички пишат че бил Kraftstoff

хахах де да е само регресивно това окачване за което говориш думата е съвсем друга

А по темата ... за мен за 2009 имам друг фаворит за ДХ рамка , за фр и ам определено може да се насочим към търнър ... ве пак да видим и цените де Интересни неща пак обажда чичко дейв

[codename47]

5.spot-140 ходова рамка, размер XS(13')-интересно . На сайта пише Preice=There Be Announce; *pricing to be announced at Interbike, Sept. 24th.-това за другата година ли се отнася?

[zero knowledge]

Рамката е адски красива, но в крайна сметка защо му е на човек висока виртуална точка на окачването, когато може да си вземе Appalache Real например, и да има съвсем истинска висока точка на окачването хем и ритането на веригата няма да е чак толкова голямо... абе "нови технологии"... щом продава продукта, ко да го правиш

На неделята, както и на новия DHR, CC не е много високо. Причината за това е, че голямото удължаване на задницата ще има кофти ефект в/у сцеплението при завиване.

[GECKO]

...

На неделята, както и на новия DHR, CC не е много високо. Причината за това е, че голямото удължаване на задницата ще има кофти ефект в/у сцеплението при завиване.

Съгласих се веднага, и май за това Appalache е с толкова къс CS, за да компенсира в средата на хода да е близко с това на конкретната... а.. дори да не е така, ако DW сега се е метнал на Turner, дали Sam Hill вече няма да завива толкова добре, колкото му позволява DWLink-а

Много мислене по тези рамки ей

[zero knowledge]

и май за това Appalache е с толкова къс CS, за да компенсира в средата на хода да е близко с това на конкретната...

така е, но говорех за друго - промяната на дължината на задницата. ако тази промяна е по-голяма, като при висок сингъл пивот, усещането за сцепление страда.

[GECKO]

и май за това Appalache е с толкова къс CS, за да компенсира в средата на хода да е близко с това на конкретната...

така е, но говорех за друго - промяната на дължината на задницата. ако тази промяна е по-голяма, като при висок сингъл пивот, усещането за сцепление страда.

Да разбирам ли, че според теб би било чудесно решение например сингъл пивът или еквивалентния му виртуален такъв разположен над средното на разстояние колкото зъбите на 36-38-40Т плоча в насока от завиване към газене да расте. (това е въпрос свързан с бъдеща покупка до известна степен )

[imbecile]

и май за това Appalache е с толкова къс CS, за да компенсира в средата на хода да е близко с това на конкретната...

така е, но говорех за друго - промяната на дължината на задницата. ако тази промяна е по-голяма, като при висок сингъл пивот, усещането за сцепление страда.

Ако съм разбрал правилно, вземаш предвид отдалечаването на задната ос спрямо средното заради...назадничавия (:D) характер на оста при висока става? Така да, при монопивът това разстояние се колебае в доста големи граници. Тук обаче отново излиза на сцената моята любима напоследък мангуста Плаващото средно погасява въпросното колебание до напълно нормални граници. А ставата на гадинката е дори по-високо от тази на Appalache... Как обаче влияе това плаване на работата на окачването е съвсем друга тема, която може да коментират само тези, карали мангуста

[GECKO]

и май за това Appalache е с толкова къс CS, за да компенсира в средата на хода да е близко с това на конкретната...

така е, но говорех за друго - промяната на дължината на задницата. ако тази промяна е по-голяма, като при висок сингъл пивот, усещането за сцепление страда.

... мангуста ...та ... мангуста

Много си се зарибил, но се замисли как рефлектира на краката ти движението в средното при приложен камък отпред а... и уголемяването на кокпит-а... може да е интересно изживяване

[ZmD]

яко размисли и страсти

[flex]

@GECKO
@zero knowledge

Добре междуосието при сгъване се овеличава при висок single pivot - факт. По-ниска ефективност при завиване - факт. Но при газене не би ли трябвало при такъв път на задната ос препядствията да се преодоляват по-лесно?

Honda имаха високо разположена става. Значи би трябвало да са много силни в газенето и по-слаби в завиването ?

А как такива характеристики се отразяват на педалирането ?

[airborneone]

А как такива характеристики се отразяват на педалирането ?

При така разположен сингъл пивот, се надявам да говориш за педалирането САМО надолу?

[GECKO]

@GECKO
@zero knowledge

Добре междуосието при сгъване се овеличава при висок single pivot - факт. По-ниска ефективност при завиване - факт. Но при газене не би ли трябвало при такъв път на задната ос препядствията да се преодоляват по-лесно?

Honda имаха високо разположена става. Значи би трябвало да са много силни в газенето и по-слаби в завиването ?

А как такива характеристики се отразяват на педалирането ?

Всичко е до компромиси, но принципно колкото по-далеч от средното е разположен Pivot-а, толкова по-силно го усещаш в краката при педалиране. Минус при VPP типа окачване е че няма точка около която да се върти и да сложип там ролка за веригата (на Апалачи-то например това се елиминира с малко по-дълга верига прекарана около Pivot-a) при концепциите с виртуална точка... точката е виртуална та е малко по-трудно да сложиш ролка там. При DW с по-ниско разположения VP не е чак толкова проблем, но за схеми с по-висока виртуална точка се усещат всички минуси. Honda нямат такъв проблем, защото са си решили проблема като на моторите си (имат една ролка, достатъчно близо до Pivot-а че да не и пука за удължаването на веригата), и отново, къс chainstay за да може в средата на хода да е с нормална дължина за да се завива.

Много мислене ми идва, няма да го правя повече

[GECKO]

.... понеже не мога да си EditНЪ предишния пост, да добавя, че хондата ТУК всъщност няма толкова висок pivot, а просто има "рамка" под нивото на средното и за това така изглежда

[zero knowledge]

Да разбирам ли, че според теб би било чудесно решение например сингъл пивът или еквивалентния му виртуален такъв разположен над средното на разстояние колкото зъбите на 36-38-40Т плоча в насока от завиване към газене да расте. (това е въпрос свързан с бъдеща покупка до известна степен )

не ти разбирам добре въпроса.
къде е пивотът има значение, но много по-важна е геометрията.
а ролката на висок пивот въобще не е задължително да съвпада с него.

междуосието при сгъване се овеличава при висок single pivot - факт. По-ниска ефективност при завиване - факт. Но при газене не би ли трябвало при такъв път на задната ос препядствията да се преодоляват по-лесно?

не междуосието е проблемно в случая, а дължината на стойките на веригата (CS). то се променя много при висок пивот (CC, независимо дали реален или виртуален) и това бърка завиването. за това пък газенето е много-много по-лесно.

А как такива характеристики се отразяват на педалирането ?

ако няма ролка, която да ограничи значително удължаването на веригата - отвратително.
ако има, зависи къде е позиционирана, може да се получи много хубав анти-скуат профил.