Как да махнем безболезнено помощните колелца

За всичко свързано с МТБ, което не е за някой от другите форуми. Например: разкази и преживявания, мнения по различни общи въпроси, интeресни продукти, новости и т.н.

Рейтинг за публикуване на тема / Рейтинг за отговор / Тежест: 1000 / 1000 / 20

Re: Как да махнем безболезнено помощните колелца

Мнениеот null » Вто Мар 23, 2010 10:20 am

Мога и аз да разкажа как дъщеря ми се научи да кара колело миналата година.
През есента се пробвахме няколко пъти да кара без помощни, обаче тя много се разсейва. Зазяпа се в някое куче и бум - пуска кормилото. Просто нямаше достатъчно мерак. Иначе успявах да я пусна и караше сама по 10-15 метра.
Това няколко пъти, но просто гледам, че не и беше до това.
Беше на пет годинки.
На пролет - отново същото упражнение. След 15 минути вече караше съвсем сама.
Явно трябва детето да го иска и става.
Забелязах същото и със ските. На три искаше да си седи и да рови в снега, но ските да са с нея. На четири вече имаше желание да се пробва.
Сега е на шест и половина и не мога да я сваля от ските и колелото.
null
 
Мнения: 50
Рейтинг: 1230
Регистриран на: Пон Юни 12, 2006 4:08 pm
Местоположение: София

Re: Как да махнем безболезнено помощните колелца

Мнениеот GECKO » Вто Мар 23, 2010 2:43 pm

zero knowledge написа:...

А помощните колелца са по-скоро вредни.


Най-точното.

Децата падат. Дали ще паднат от собствената си височина или от 15-20см повече, това не е особено плашещо за тях - помощните колела са за родителите, които си мислят, че ще предпазят детето, но е доказано, че ако ще се пада помощните колела не помагат. Колкото до тичането - избора на велосипед с по-ниска предавка, която не позволява развиване на високи скорости винаги е полезно, да не кажа безопасно.

Като наблюдател съм забелязал, че най-голям успех с прокарването на двуколка са имали деца, чиито родители по една или друга причина са им спестили колелата:

Конкретен пример, родител се връща в магазин за да вземе помощните колела, които по една или друга причина са объркани в завода и не стават за колелото, което е купил след седмица думите "ами ТЯ се научи и без тях"

Успех!
Аватар
GECKO
 
Мнения: 2688
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Чет Мар 03, 2005 1:22 am
Местоположение: GCB

Re: Как да махнем безболезнено помощните колелца

Мнениеот kaloferov » Сря Мар 24, 2010 10:00 am

tanya написа:И аз се научих да карам колело с цената на много падания за един ден. Дори и никой не тичаше след мен, защото баща ми и вуйчо ми уж щяха да ме учат, но след половин час изчезнаха някъде по работа. Може пък и да им е писнало от мен. :dontknow: Аз продължих на инат да се мъча сама - падах, ставах, но в края на деня можех да карам колело.
При мен се получи, но същата тази система не проработи при брат ми. Той се плашеше от паданията и поради тази причина му отне доста време да се научи да кара. В момента имам много приятелки, които искрено ми завиждат, че карам колело. Те ми споделят, че са пробвали да се научат като малки, но точно паданията са ги уплашили и са ги отказали.
За това моето мнение - поне в началото ученето да е по-плавно и по възможност без падания. Иначе някои деца може да се уплашат и да се откажат. Когато вече се понаучат, падания неминуемо ще има, но децата ще имат поставена основа и е по-малко вероятно да спрат да карат колело.


Жена ми е същата работа!Наплашила се е като малка и не може да кара велосипед!Имаме дъщеричка на 8 месеца и от сега знам,че ще караме заедно велосипеди,но се чудя как да науча и жена ми да пази равновесие?
kaloferov
 
Мнения: 25
Рейтинг: 1200
Регистриран на: Сря Фев 11, 2009 9:17 pm
Местоположение: Пловдив

Re: Как да махнем безболезнено помощните колелца

Мнениеот codename47 » Сря Мар 24, 2010 11:39 am

kaloferov написа:Жена ми е същата работа!Наплашила се е като малка и не може да кара велосипед!Имаме дъщеричка на 8 месеца и от сега знам,че ще караме заедно велосипеди,но се чудя как да науча и жена ми да пази равновесие?

viewtopic.php?f=15&t=20702&p=212300
Ако приемете ограниченията си, ще успеете да ги прескочите и да минете отвъд тях!
Аватар
codename47
 
Мнения: 2295
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Съб Май 13, 2006 9:19 pm
Местоположение: София

Re: Как да махнем безболезнено помощните колелца

Мнениеот Frida » Нед Мар 28, 2010 6:30 pm

Ами махате ги и забравяте за тях! След мен също никой не е тичал, след триколката се качих на дружока на брат ми и за няколко дни го подкарах! Самоче тогава в София по улиците нямаше толкова коли, та децата играеха пред бола на улица и се учехме едни други, родителите не тичаха след нас и не внимаваха дали ще паднем от колелото. Освен това мисля, че децата не трябва да бъдат насилвани да карат колела или квото и да е! На моето дете сега му купиме колеко пез помощни и без педали, но го е страх и не го кара, затова пък аз и баща му караме и в къщи :D :agree:
Аватар
Frida
 
Мнения: 182
Рейтинг: 1323
Регистриран на: Вто Май 12, 2009 12:13 am

Re: Как да махнем безболезнено помощните колелца

Мнениеот Frida » Нед Мар 28, 2010 10:57 pm

имах предвид "БЛОКА" а ето и колелото http://www.puky.net/homepage/produkte/l ... /index.htm
Аватар
Frida
 
Мнения: 182
Рейтинг: 1323
Регистриран на: Вто Май 12, 2009 12:13 am

Re: Как да махнем безболезнено помощните колелца

Мнениеот PowerSlide » Пон Мар 29, 2010 8:08 pm

Е как може да сложиш такава марка за детско колело :puke:
Иначе е много готино :peace:
Аватар
PowerSlide
 
Мнения: 1189
Рейтинг: 1995
Регистриран на: Пон Ное 10, 2008 12:07 pm
Местоположение: на баира

Re: Как да махнем безболезнено помощните колелца

Мнениеот tanya » Вто Мар 30, 2010 12:22 pm

@ Frida, да му е честито новото возило на малкия юнак. Колелцето си е супер. Няма какво да се притесняваш, като се постопли още малко времето, няма начин да не го подкара.
Виктор също отначало не искаше да се качи на неговото. След това го караше само в стаята. На третия ден го изкара и пред блока. След това започна да не излиза без него. Дори на градина ходеше с него. Това си имаше и отрицателна страна - трябваше наобратно да мъкна колело и каска.
Изображение
Аватар
tanya
 
Мнения: 626
Рейтинг: 1913
Регистриран на: Сря Май 26, 2004 1:18 pm
Местоположение: Търговище

Re: Как да махнем безболезнено помощните колелца

Мнениеот Runaway » Вто Мар 30, 2010 12:49 pm

Frida написа:имах предвид "БЛОКА" а ето и колелото http://www.puky.net/homepage/produkte/l ... /index.htm


абе за мен е малко спорно това дали е по-близо до понятието колело или тротинетка.
Няма лошо де - сигурно си е готино визило, но просто се съмнявам, че по-лесно ще свикне на педалите, като премине на тях от този вариант отколкото от варианта с помощние.

Простият факт е, че винаги си отнема то няколко часа до няколко дни, детето да свикне да кара нормално колело.

Малкия кара колело с помощни от 1.3м. и за мен лично това е много по-добър вариант от всякакви триколки, тротинетки и други бибитки. :D
Разбира се, всеки сам си преценява, какво да избере за себе си и детето му. :agree:
Аватар
Runaway
 
Мнения: 155
Рейтинг: 1870
Регистриран на: Нед Апр 05, 2009 11:56 am

Re: Как да махнем безболезнено помощните колелца

Мнениеот tanya » Вто Мар 30, 2010 1:55 pm

@ Runaway, отначало взехме на малкия колело с помощни. Бях против, но нямаше откъде да намерим такова без педали. Оказа се, че въпреки помощните, паданията бяха много чести. За това вина имаше терена около блока - дупки, неравен асфалт. Пробвахме в парка, където поне дотогава винаги ми е изглеждало, че е по-равно. Ама не... и там същата работа. Хлапето пък една дупка да види, точно в нея се прицелва. Една седмица го кара, кошмарно беше. Къде да му търся хубаво, равно място :dontknow: В нашия град няма такова. Като му взехме колелото без педали, се родихме. Първо, наполовина по-леко - под 4кг. Колелото му с помощните беше над 7кг. Дупки, бордюри, пътеки - навсякъде си минава сам. Сам си го смъква по стъпалата във входа. Общо взето се оказа една от най-добрите ни покупки.
Изображение
Аватар
tanya
 
Мнения: 626
Рейтинг: 1913
Регистриран на: Сря Май 26, 2004 1:18 pm
Местоположение: Търговище

Re: Как да махнем безболезнено помощните колелца

Мнениеот did » Вто Мар 30, 2010 1:57 pm

@tanya: :agree: :agree: :agree:
Q. b. f. f. f. s.
Аватар
did
 
Мнения: 16523
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 14, 2003 3:00 pm
Местоположение: Пловдив

Re: Как да махнем безболезнено помощните колелца

Мнениеот Runaway » Вто Мар 30, 2010 5:05 pm

Както казах, всеки си решава.
Но за мен колелото се предполага да има педали, за да го караш, а не да го буташ с крака като Фред Флинстоун ;-)))
И въпросът беше как по-лесно да премине към каране на колело без помощни колелца - не ме убедихте, че така ще е по-лесно.
Убедихте ме, че така по-мако пада, докато е с него.
Което безспорно е важно, но кой не е падал от колелото си ...
В крайна сметка така се научаваме да ставаме, но да не се отплесвам, че много философско стана ;)

Абе, важно е хлапетата да се чувстват добре - те също са си различни, както и ние.
Така че едва ли има универсално решение.
:peace:
Аватар
Runaway
 
Мнения: 155
Рейтинг: 1870
Регистриран на: Нед Апр 05, 2009 11:56 am

Re: Как да махнем безболезнено помощните колелца

Мнениеот did » Вто Мар 30, 2010 9:42 pm

Чак пък тъп не е. Просто е неинформиран и май не обича да чете, а сам да открива топлата вода.

Runaway написа:Както казах, всеки си решава.
Но за мен колелото се предполага да има педали, за да го караш, а не да го буташ с крака като Фред Флинстоун ;-)))


Какво значи "караш"?

А. Пазиш равновесие, развиваш скорости и балансираш на 2 колела, работейки с тялото и кормилото

или

Б. Въртиш педали.

Според мен - А. Според теб - Б.
Q. b. f. f. f. s.
Аватар
did
 
Мнения: 16523
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 14, 2003 3:00 pm
Местоположение: Пловдив

Re: Как да махнем безболезнено помощните колелца

Мнениеот Runaway » Сря Мар 31, 2010 10:31 am

:offtopic: Абе, хора много насериозно се взимате :D
Що просто не се кефите и не си карате колелетата, че като ви гледам, колко време прекарвате тук.. мале -мале. :crazy:

И квалификации като ТЪП не се ли смятат за обида по правилата на форума. :deal:

Щото до колкото се сещам, няколко пъти казах, че всеки сам си преценява - т.е. уважавам мнението ви, но не го споделям.
Някои обаче са се фанатизирали нещо и се изживяват като гурута-учители-джедаи. Голям смях.

И да ви споделя по отношение на минусите и плюсовете дето толкова ви бригат - мене изобщо не ме вълнуват, така че ако на някой просто му се драскат минуси за различно мнение - моля заповядайте, тук е мястото. :roll2:

Освен това, ша ма извиняваш стаф ли си тояга ли си, ама съм в женски род и ще те помоля по-внимателно с дамите, че и без това сме малко! :offtopic:
Аватар
Runaway
 
Мнения: 155
Рейтинг: 1870
Регистриран на: Нед Апр 05, 2009 11:56 am

Re: Как да махнем безболезнено помощните колелца

Мнениеот madsnake » Чет Апр 01, 2010 7:53 pm

Така като чета и се чудя ли чудя... Явно аз съм от късметлиите, които имат баба и дядо на село. За разлика от градовете там обикновено като малки не се прибирахме. Като станах първи клас не съм имал търпение ваканциите да отида там. Мога да кажа, че не са ни гледали под лупа да не се одраскаме някъде. Колелото ми го взеха нашите когато бях много малък. В гаража имаше само 1 помощно колело и баща ми така и не го монтира. Първите 10тина минути ми придържаше седалката, после ме пусна. Естествено, че паднах няколко пъти. Но (както прочетох едно много странно изказване) не се демотивирах. Сигурно това се дължи и на факта, че когато аз съм расъл нямаше толкова разпространени компютърни игри (камоли на село). Лично мнение - помощните колела пречат. Още едно лично мнение - децата не се демотивират толкова лесно :) И друго - не ги гледайте като писани яйца, просто не това е начина.
Аватар
madsnake
 
Мнения: 750
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Апр 24, 2007 11:47 pm
Местоположение: Софийската джунгла

Re: Как да махнем безболезнено помощните колелца

Мнениеот Invicta » Съб Апр 10, 2010 11:39 pm

Като дете не съм карала с помощни колелца. Първо имах и такова, но така и не успях да го подкарам. Вместо да ми внушат усещане за стабилност, помощните колела ме караха да се страхувам. Когато станах на 6 г., ми купиха по-голямо колело. Баща ми тича след мен една сутрин, но на обяд вече можех да го карам спокойно и уверено. Нямах падания и инциденти, те дойдоха доста по-късно, когато започнах да трупам колоездачен опит. :)
Сега сме изправени пред дилемата дали да вземем колело за бутане с крака за дъщеря ни или да я качим на нормално, с помощни колела. Не знам доколко ще се справи с колелото за бутане и дали няма да я е страх да си пусне краката. На педалите поне ще върти, това го умее вече.
Аватар
Invicta
 
Мнения: 33
Рейтинг: 1210
Регистриран на: Съб Май 30, 2009 1:29 pm

Re: Как да махнем безболезнено помощните колелца

Мнениеот PtD » Пон Апр 12, 2010 6:56 pm

Ей, голяма драма стана. Ако се съди от темата, карането на колело е тооолковаааа труууудно, просто чудно как сме се научили без специалните велосипеди. :popcorn:
Дреболия, обикновено нещо!
Аватар
PtD
 
Мнения: 10901
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Ное 17, 2003 3:36 pm

Re: Как да махнем безболезнено помощните колелца

Мнениеот Frida » Сря Апр 14, 2010 3:30 pm

PtD написа:Ей, голяма драма стана. Ако се съди от темата, карането на колело е тооолковаааа труууудно, просто чудно как сме се научили без специалните велосипеди. :popcorn:

хахахаха...
Ами аз да се похваля само , че вече си го кара :D :agree: Е внимава много и не бърза, но наистина му харесва и наистина от сега усеща как да пази равновесие и как да завива. Гумите са дебели и дупките не се усещат, даже ползва спирачката :)
Приятели, не е толкова важно какво колело кара детето, важното е , че му харесва и че от ранна възраст си създава полезни навици. Аз моя ще го готвя за олимпида :P /майтапче/
Аватар
Frida
 
Мнения: 182
Рейтинг: 1323
Регистриран на: Вто Май 12, 2009 12:13 am

Re: Как да махнем безболезнено помощните колелца

Мнениеот Invicta » Сря Апр 14, 2010 10:11 pm

Малко off topic, но ще питам тук. Днес дребос пробва 2 12-инчови велосипеда. На височина й бяха добре, даже на единия се наложи малко да му вдигнем седалката. Дотук всичко ок, но не успя да ги подкара. Не мога да преценя проблемът в колелата ли е или тя няма сила да превърта педалите. Или пък не се усеща какво трябва да прави. :dontknow:
Та дилемата е: да търсим друг модел колело или да изчакаме другото лято. :dontknow:
За харесването, определено й хареса. Не можах да я сваля от колелата, които бяха ето такива
http://www.sportdepot.bg/products/bicyc ... -velosiped
http://vipstore.bg/robifir-bike-cyclon- ... siped.html
Аватар
Invicta
 
Мнения: 33
Рейтинг: 1210
Регистриран на: Съб Май 30, 2009 1:29 pm

Re: Как да махнем безболезнено помощните колелца

Мнениеот PtD » Чет Апр 15, 2010 7:45 am

Invicta07 написа:Или пък не се усеща какво трябва да прави.


При нас беше такъв случая... :)
Дреболия, обикновено нещо!
Аватар
PtD
 
Мнения: 10901
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Ное 17, 2003 3:36 pm

Re: Как да махнем безболезнено помощните колелца

Мнениеот tanya » Чет Апр 15, 2010 12:28 pm

@ Invicta07, с риск да стана досадна, ще продължа да препоръчвам колелета, които са без педали. :)
Наред с дупките, неравностите и високото тегло, ние срещнахме и друг проблем, когато синът ми се опитваше да кара миналото лято колело с педали. Става въпрос за геометрията на малките детски велосипеди. Нещо само въртене на педалите не се получаваше както трябва. Въртеше ги, но кракът му в задно и в горно положение заставаше неестествено. Не знам как точно да го обясня. Това беше и при неговото колело и при колелото на съседското хлапе, което беше съвсем различно. Пропорциите при тялото на малките деца са доста по-различни отколкото на възрастните. И на двете колелета седалката сякаш не беше там, където би трябвало да бъде. Въртеше педалите, караше, но наистина краката му не се движеха както трябва.
Изображение
Аватар
tanya
 
Мнения: 626
Рейтинг: 1913
Регистриран на: Сря Май 26, 2004 1:18 pm
Местоположение: Търговище

Re: Как да махнем безболезнено помощните колелца

Мнениеот veskoz » Чет Апр 15, 2010 2:35 pm

tanya написа:Не знам как точно да го обясня.

Aз мисля, че е заради ниския център на тежестта (за падане от по-ниско :) ) постигнат с къса седалкова тръба => непълно разгъване на крачето. И аз съм се чудил доста защо малчуганите карат monkey style :) От там и силата е друга.
Сервизът за моя велосипед! http://www.velo09.com
Аватар
veskoz
 
Мнения: 4508
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Съб Дек 29, 2007 12:30 pm
Местоположение: София

Re: Как да махнем безболезнено помощните колелца

Мнениеот Invicta » Чет Апр 15, 2010 6:20 pm

tanya написа:@ Invicta07, с риск да стана досадна, ще продължа да препоръчвам колелета, които са без педали. :)


Не си досадна, напротив :) Колелата без педали страшно ми харесват и съм чувала само хубави отзиви за тях, но не знам тя дали ще се оправи с такова. Тук няма откъде да видим на живо и да я пробваме, затова не сме мислили сериозно за колело без педали.

За непълното разгъване на краката - когато аз карам със смъкната седалка и се сгъвам, се изморявам по-бързо и ме болят коленете, доста гадничко при това. Затова моята седалка е малко по-повдигната, отколкото е нужно. Като пусна крак, едва стигам земята на пръсти. Единственото неудобство е, че при по-стръмно спускане трябва да си я свалям, но това е работа за секунди.
Така че какво остава за дребосъците.
Последна промяна Invicta на Чет Апр 15, 2010 6:24 pm, променена общо 1 път
Аватар
Invicta
 
Мнения: 33
Рейтинг: 1210
Регистриран на: Съб Май 30, 2009 1:29 pm

Re: Как да махнем безболезнено помощните колелца

Мнениеот did » Чет Апр 15, 2010 6:22 pm

Invicta07 написа:За непълното разгъване на краката - когато аз карам със смъкната седалка и се сгъвам, се изморявам по-бързо и коленете ме болят. Затова карам с доста вдигната седалка. Като пусна крак, едва стигам земята на пръсти, но в името на удобството си заслужава. Така че какво остава за дребосъците.

Всичко това е вярно. По тази причина и седалките на колелцата без педали могат да се регулират като височина ;)
Q. b. f. f. f. s.
Аватар
did
 
Мнения: 16523
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 14, 2003 3:00 pm
Местоположение: Пловдив

Re: Как да махнем безболезнено помощните колелца

Мнениеот Quiz » Чет Апр 15, 2010 9:30 pm

tanya написа:@ Invicta07, с риск да стана досадна, ще продължа да препоръчвам колелета, които са без педали. :)

Присъединявам се към казаното от Таня. :agree:

След няколко сезона на колело без педали, синът ми се качи на 16 инчово (ако не греша) без помощни колела и директно го подкара без всякакъв проблем пазейки чудесен баланс върху колелото (до този момент се беше качвал 2-3 пъти на колело с педали + помощни и нямаше никаква идея какво и накъде да върти, за да се случват нещата естествено - проблемът споделен от Таня).
Друг е въпросът, че с голямото колело не стига земята и съответно не може да се качва и слиза сам от него (но пък полудя от кеф, че вече може да кара сам “истинско колело“)... :D
Аватар
Quiz
 
Мнения: 1063
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Сря Авг 25, 2004 8:27 am
Местоположение: Sofia

Re: Как да махнем безболезнено помощните колелца

Мнениеот stan_007 » Чет Апр 15, 2010 11:06 pm

Ха, ето го и нашето Пуки [quote]имах предвид "БЛОКА" а ето и колелото http://www.puky.net/homepage/produkte/index.htm
По времето, когато го купихме, бяхме в Германия - там не видях дете с помощни колела, а иначе естествено придвижването с колело е основно за всички. На немски това нещо се нарича Laufrad - нещо като "колело за тичане". Синът ми беше на 3г и 3м и се качи на него веднага все едно цял живот е карал такова (а дотогава беше яка мъка с опитите с помощните). Половин година след това започна с нормално колело без буквално никакви пояснения освен - трябва да въртиш педалите, вместо да буташ. Оттогава не слиза от колелото-вече с педали.

Сега дъщеря ми (2,5г) прави опити (доста успешни) с въпросното Пуки.

Мисля, че това е един от най-лесните и по-важно приятни за дечурлигата начин да тръгнат по правилния път :agree:


P.S. Единственото, което не знам е дали се намират в БГ.
stan_007
 
Мнения: 35
Рейтинг: 1300
Регистриран на: Съб Май 19, 2007 10:40 am

Re: Как да махнем безболезнено помощните колелца

Мнениеот did » Чет Апр 15, 2010 11:32 pm

Абе... ако парите нямат значение... BMW Kidsbike е уникално измислено.

Учи се първо без педали, после слагаш и веригата с педалите на същата рамка...
Q. b. f. f. f. s.
Аватар
did
 
Мнения: 16523
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 14, 2003 3:00 pm
Местоположение: Пловдив

Re: Как да махнем безболезнено помощните колелца

Мнениеот PtD » Пет Апр 16, 2010 7:05 am

Явно или аз, или синът ми (или и двамата) сме гении, защото го научих да кара без всякакви измишльотини от сорта на тези "колела за бягане", и то за няколко часа, когато още беше на 2 години. :popcorn:
Дреболия, обикновено нещо!
Аватар
PtD
 
Мнения: 10901
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Ное 17, 2003 3:36 pm

Re: Как да махнем безболезнено помощните колелца

Мнениеот Invicta » Пет Апр 16, 2010 8:10 am

stan_007 написа:P.S. Единственото, което не знам е дали се намират в БГ.


Има ги вече. Това е вносителят (да не се смята за реклама)
http://www.misto-bg.com/puky/lr1-br.htm
По-надолу тук има списък на е-магазините, които ги предлагат.
http://www.misto-bg.com/index.htm
Последна промяна Invicta на Пет Апр 16, 2010 8:21 am, променена общо 2 пъти
Аватар
Invicta
 
Мнения: 33
Рейтинг: 1210
Регистриран на: Съб Май 30, 2009 1:29 pm

Re: Как да махнем безболезнено помощните колелца

Мнениеот STAFF » Пет Апр 16, 2010 8:18 am

Явно или аз, или синът ми (или и двамата) сме гении


И двамата, разбира се. :) Очевидно киселото грозде поощрява мозъчните спазми сред определени прослойки...

За недотам гениалните родители и деца BMW Kidsbike е доказано полезно, забавно и доставящо удоволствие средство за придобиване на умения в управлението на велосипед, благодарение на което малчуганите започват да карат уверено на около две години и половина-три.
Дръж се земьо, шоп те гази!
Аватар
STAFF
 
Мнения: 318
Рейтинг: 1675
Регистриран на: Пет Апр 03, 2009 1:09 pm
Местоположение: София

ПредишнаСледваща

Назад към Общ форум

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 388 госта