Shimano Saint M810 vs Formula The One '10

Въпроси, коментари и дискусии за велосипеди с ход на окачването 180 мм или повече, компоненти и екипировка за тях.

Рейтинг за публикуване на тема / Рейтинг за отговор / Тежест: 1000 / 1000 / 20

Re: Shimano Saint M810 vs Formula The One '10

Мнениеот outfaced » Пон Дек 06, 2010 8:29 pm

... и за да не се изпада в религиозни спорове ... максималните нютони на спирачките са точно толкова важни колкото и максималния ход на вилката/окачването ;)
Аватар
outfaced
 
Мнения: 6057
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пет Юли 20, 2007 3:24 pm
Местоположение: Пловдив

Re: Shimano Saint M810 vs Formula The One '10

Мнениеот Capoeira » Пон Дек 06, 2010 10:51 pm

Да, но поне са някаква база за сравнение в която няма субективни параметри. И тука не става дума за N ами за m/s забавяне(decelaration) на база на определени N усилие в лостчето.
Bikes Intelligence Life
Proud of Boxxer
Аватар
Capoeira
 
Мнения: 1188
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Сря Дек 10, 2003 9:49 pm
Местоположение: 2025

Re: Shimano Saint M810 vs Formula The One '10

Мнениеот outfaced » Пон Дек 06, 2010 11:07 pm

Capoeira написа:Да, но поне са някаква база за сравнение в която няма субективни параметри. И тука не става дума за N ами за m/s забавяне(decelaration) на база на определени N усилие в лостчето.

Ти ми е ясно че разбираш ... коментара беше за някои религиозни фанатици в темата :D
Аватар
outfaced
 
Мнения: 6057
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пет Юли 20, 2007 3:24 pm
Местоположение: Пловдив

Re: Shimano Saint M810 vs Formula The One '10

Мнениеот TheUndertaker » Вто Дек 07, 2010 11:00 am

Capoeira написа:Да, но поне са някаква база за сравнение в която няма субективни параметри. И тука не става дума за N ами за m/s забавяне(decelaration) на база на определени N усилие в лостчето.

и дори, и по тази таблица викаш сейнта е по-мощната спирачка :roll2:
Аватар
TheUndertaker
 
Мнения: 1253
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Окт 21, 2002 10:33 am
Местоположение: Plovdiv

Re: Shimano Saint M810 vs Formula The One '10

Мнениеот airborneone » Вто Дек 07, 2010 12:15 pm

@Capoeira,
Не искам да се заяждам, но в този тест
Formula The One '10 имат 4.5звезди
Shimano Saint M810 имат 3.5звезди

bikeradar написа:Shimano Saint (3.5/5)
Formula The One MY10 (4.5/5)


:peace:
Аватар
airborneone
 
Мнения: 3689
Рейтинг: 1998
Регистриран на: Нед Авг 07, 2005 7:26 pm
Местоположение: София

Re: Shimano Saint M810 vs Formula The One '10

Мнениеот TheUndertaker » Вто Дек 07, 2010 12:26 pm

Отдавна една спирачка не се характеризира само с "мощност". Да се спори по една характеристика е смешно, вижте новостите от Магура , новата спирачка на Формула. не виждам смисъл да спорите в тази насока :)
Аватар
TheUndertaker
 
Мнения: 1253
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Окт 21, 2002 10:33 am
Местоположение: Plovdiv

Re: Shimano Saint M810 vs Formula The One '10

Мнениеот Capoeira » Вто Дек 07, 2010 2:07 pm

airborneone написа:@Capoeira,
Не искам да се заяждам, но в този тест
Formula The One '10 имат 4.5звезди
Shimano Saint M810 имат 3.5звезди

bikeradar написа:Shimano Saint (3.5/5)
Formula The One MY10 (4.5/5)


:peace:

Shimano Saint (4/5)
Formula The One MY10 (4.5/5)

Като недостатъци на Шимано са изтъкнати, малоумното болтче за контактната точка което е миниатюрно и се върти супер трудно, факта че лостчето не е симетрично. Все нещо който нямат нищо общо с техническите показатели на спирачката, но са безпорни минуси изцяло на дизайна на спирачката. Тука даже не е засегнато и теглото.
Знам че не се характеризира с мощноста само, но това е единствения тест проведен в "лабораторни условия" в който се измерва само отрицателното ускорение което създава спирачката при определено усилие в лостчето и докато някой от вас не го сертифицират в системата Si като измервателна единица всико останало за една спирачка си остава само индивидуални осещания на потребителя. Знам че това е все едно да сравняваме два автомобила само по ускорение от 0-100км/ч, но докато някой не измисли някаква измервателна единица с която да се охарактеризира нещо повече това си остава единственото сравнение на спирачките което има някаква физическа значимост.
Bikes Intelligence Life
Proud of Boxxer
Аватар
Capoeira
 
Мнения: 1188
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Сря Дек 10, 2003 9:49 pm
Местоположение: 2025

Re: Shimano Saint M810 vs Formula The One '10

Мнениеот HepBeH_XaMcTep » Вто Дек 07, 2010 2:25 pm

airborneone написа:@Capoeira,
Не искам да се заяждам, но в този тест
Formula The One '10 имат 4.5звезди
Shimano Saint M810 имат 3.5звезди

bikeradar написа:Shimano Saint (3.5/5)
Formula The One MY10 (4.5/5)


:peace:


Имайки предвид, че най-големия плюс на формулата е теглото (особенно спрямо светеца)!
И е повлиало доста на крайната оценка!
Проблемите на светеца са несиметрични лостчета и серво врътката, която пречи на блийд-а (не, че при стария Дъ Уан нямаше същия проблем!)
Изображение
Nikon d300 +Nikon 50mm f1.4, Tamron 17-50 2.8 +SB600 +Minolta 5400hs +RF-602
Аватар
HepBeH_XaMcTep
 
Мнения: 7592
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Чет Юли 01, 2004 12:51 pm
Местоположение: 42.697556 N, 23.323638 E

Re: Shimano Saint M810 vs Formula The One '10

Мнениеот airborneone » Вто Дек 07, 2010 2:33 pm

HepBeH_XaMcTep написа:
airborneone написа:@Capoeira,
Не искам да се заяждам, но в този тест
Formula The One '10 имат 4.5звезди
Shimano Saint M810 имат 3.5звезди

bikeradar написа:Shimano Saint (3.5/5)
Formula The One MY10 (4.5/5)


:peace:


Имайки предвид, че най-големия плюс на формулата е теглото (особенно спрямо светеца)!
И е повлиало доста на крайната оценка!


Пешо,
я погледни пак показателите на Формулата и на няколко други претендента за дх спирака и пак коментирай.
Само за справка Avid Code 2010 примерно ;)
Аватар
airborneone
 
Мнения: 3689
Рейтинг: 1998
Регистриран на: Нед Авг 07, 2005 7:26 pm
Местоположение: София

Re: Shimano Saint M810 vs Formula The One '10

Мнениеот outfaced » Вто Дек 07, 2010 4:21 pm

Лабораторните тестове априори са пълен абсурд ... единственото което може да се измери в лабораторни условия реално е колко нютона сила приложена върху лостчето до колко нютона сила на стискане на буталата води - това зависи от спирчания апарат и загубите в него. Всичко останало зависи от външни условия - какви накладки (излишно е да казвам колко е важно!), какъв е диска (също толкова важно), колко е крив, колко качествено са блийднати (не е като да не съм имал въздух с току що купени спирачки), температура и как реагират на нея отделните компоненти, замърсяване и как реагират на него отделните компоненти. Тия неща трудно да се тестват в лаборатория от една страна от друга водят до много митове и легенди при тестове от сорта на "карал съм на един друг байк една друга спирачка и тя беше пълен шит" от трета страна са начини за "тунинг" и промяна на поведение на вече купена спирачка.
Само с промяна на накладките или факта до колко са изхабени или зацапани сигурно може да се промени 30% от спирачната сила. Пък после единия карал диск 500грама щот не му дреме за теглото другия сложил 300 грамов ... пък на единия леко му бил чукнат, на другия пък не бил сменян от 2 години и се изтъркал и тн. и тн. и дет се вика между две еднакви спирчаки на два различни байка в реални условия може да имаме разлика от земята до небето ... а тука се спори за разлики от сорта на 2-3% в лабораторни тестове. Мдааа :)
Изображение Изображение
продавам: разни неща
Аватар
outfaced
 
Мнения: 6057
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пет Юли 20, 2007 3:24 pm
Местоположение: Пловдив

Предишна

Назад към Продукти за спускане и фрийрайд

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 17 госта