Компютър

[PtD]

Да, но кой определя колко е "нормално" да получиш и колко си изработил? Аз за моята работа например в Германия щях да взимам поне 5 пъти повече, но да кажем, че и живота е 2-3 пъти по-скъп - е, пак съм на печалба.

Като не ти изнася да си продаваш труда евтино, започни свой бизнес и печели много. Никой не те спира.

[agent_Jekov]

@STAFF
Кое ще оправи пазара ТУК тогава?

@PtD
Не искам да почвам мой бизнес сега, искам да си върша работата и да ми плащат като на европеец. Не може всички да сме частници, а и не е нужно.

[PtD]

@PtD
Не искам да почвам мой бизнес сега, искам да си върша работата и да ми плащат като на европеец. Не може всички да сме частници, а и не е нужно.

Щом не искаш да си рискуваш капиталите, здравето и времето, ще работиш за колкото ти даде чорбаджията. Така е навсякъде по света.

[NovemberCharlie]

Щом не искаш да си рискуваш капиталите, здравето и времето, ще работиш за колкото ти даде чорбаджията. Така е навсякъде по света.

Ми не съвсем. Ще работи за колкото показва търсенето и предлагането на конкретния вид труд + законодателството.

[STAFF]

@STAFF
Кое ще оправи пазара ТУК тогава?

Бачкането. Здравото. Качественото. Дето носи добавена стойност.

[zax983]

Не ме кефи немския, няма заплата която да ме накара да го науча, но все пак ако имаш брат от 10 години там и без език можех да се уредя, даже ще си плащам за преводач ако трябва и пак ще съм по-добре

И като стана дума за германия и цените на бензина там... Там можеш да си купиш точно 10 пъти повече бензин с минималната работна заплата, отколкото тук с минималната...

Това ми прилича малко на една американка, която ревеше милата, че била социално слаба. Била болна и не можела да работи, макар че според мен беше годна за работа много повече от някои хора в България, които не получават помощи защото според нашата система са напълно здрави, дори безсмъртни и нямат нужда от ток вода и храна също така... А чакай, това май бяха всички пенсионери, макар че една голяма част от тях са по-добре от повечето млади хора, поне със 100-200 лева са по-добре, нищо че са си изработили през годините и са заслужили да получават в пъти повече, в много пъти повече...

Но да се върнем на горката млада пенсионерка, там някаква си болест дето тук и трета група не можеш да вземеш, с мижавата и инвалидна пенсия от $2000, лекарствата и били $120 на месец, а тя горката едвам можела да си ги позволи, направо сълзи да ти потекат... просто толкова ми стана жал за нея, че ще започна да и пращам и моите помощи, които са -20 лева в момента, т.е. дължа за здравни осигуровки. Интересно ми е дали може да стане по-дебела ако има още $2000 на месец... Ако успее, може и да си увеличи инвалидността и да ги получава наистина... Само за сравнение, тук първа група получава макс 200 лева, от които 20-тина са добавките за лекарства, но явно са им прекалено много, защото май ще ги махат от тази година... А както знаем първа група често има нужда от повече от 200 лева само за лекарства. От друга страна някой хорица дори си купуват лаптопите на изплащане, именно с тази пенсия... Аз лично познавам един такъв човек, който плати за един настолен боклук 2000, вместо 1000(беше цената тогава - не ме послуша да не се хвърля на най-новото и най-скъпото и най-вече беше объркал магазина - ама те му били приятели... сигурен съм че са му такива, поне докато му вземат парите...), нищо че той реално сега само 2 години по-късно струва 100 и вече не става за нищо, но пък тъкмо го е изплатил и му е изтекла гаранцията. Поне още работи, но само му събира прах, т.е. и 100 не струва, щом не може да го продаде за толкова... Монитора си го взех от него, не че ми трябва точно такъв, но реших да му помогна малко, въпреки че можех да намеря малко по-добър на малко по-ниска цена, но не ми се рискува точно с монитор, да попадна на лайнари. Като тук искам да подчертая, че алчните търговци му искат пари за да му го вземат... Най-щедрите оферти бяха от сорта на 2 лева или карта за намаление от 10% и като им влезеш на сайта си взимаш същата карта без никакви условия... Нещо като техномаркет, които ти взимат старата печка и ти плащат за нея, ама само ако си купиш нова, която задължително е изкуствено оскъпена с повече от това което ти дават за старата... Въобще много ме кефят търговците в България, като в никакъв случай не е задължително да са българи. Просто вече всички знаят че тук им е позволено, НИЕ ИМ ГО ПОЗВОЛЯВАМЕ!

Например същия човек, пак се е набутал за някакъв скъп и не до там функционален монитор и пак ще го изгладува като куче, но всеки сам си решава... А търговците най-много обичат такива...

Като стана дума - скоро ще имам нужда от няколко монитора на килограм - някой ако продава стари монитори да се обади, единственото ми изискване е да работят. Предимство имат монитори позволяващи включването на повече от едно PC - всъщност не съм търсил, но най-добре ако има някакви устройства позволяващи това, трябва ми да връзвам 4-5 щайги към един, може по едно и също време, може и по отделно. Т.е. ако има такива устройства въобще, значи ми трябва само още един монитор.

П.П. Иначе аз искам такъв, ама няма - даже няма да проверявам каква му е цената, за да не се дразня излишно:



или



абе може това като компромисен вариант, а иронията е че би било много по-евтино, ако изключим че спекулациите на енергото го обезсмислят...

[img=800x600]http://multimonitor.net/wp-content/uploads/2007/06/flightsimulator02.jpg[/img]

[zax983]

абе може това като компромисен вариант, а иронията е че би било много по-евтино, ако изключим че спекулациите на енергото го обезсмислят...

http://multimonitor.net/wp-content/uplo ... ator02.jpg

[Antares]

Винаги ме е удивлявал таланта на българите за всичките си проблеми да намират причината вън от себе си. Като мислиш, че на запад живеят по-добре - иди на запад и виж ТИ дали ще живеш по-добре! Какво те вълнува минималната заплата? Ти за минимална заплата ли мислиш да работите? Поддържам мнението, че всеки работи за толкова, колкото заслужава! И под заслуги нямам предвид само знанията, уменията, качествата, като служител/специалист. Не по-малко важно е да съумееш ТИ да изкопчиш адекватно заплащане за труда си. Щото ако седиш и чакаш да дигнат минималната заплата, за да вдигнат и твоята...

[agent_Jekov]

@STAFF, Ptd
Подкрепям, но "чорбаджийте" тука има да се учат много от западните си колеги. Същото важи и за служителите, разбира се. Искам да работя здраво и качествено, но да ми оценяват ТУК труда, както биха го оценили и на Запад. Нали само се оплакват как най-кадърните млади хора заминават? Е, какво правят за да ги задържат?

@Antares
Ясно, явно грешката е моя. ЦъфнАли и вързАли сме, всеки получава адекватно заплащане, кой съм аз, че да се оплаквам? Скоро ще направят 3лв. бензина, но явно хората ги устройва - видяхме колко протестираха вчера. Гърците за 1% увеличение излизат хиляди по улиците, тука сме баровци и нямаме нужда от такива действия. Жалка картинка... (Прав си, но трябваше и другата страна да кажа, за да има баланс )

[Daniel Panev]

Искам да работя здраво и качествено, но да ми оценяват ТУК труда, както биха го оценили и на Запад.

Искам... искам... искам...
Ама тая работа само с искане не става пич!

[Univer welo]

Не искам да обиждам никой, може би така ми се струва,но- последните постове по тази тема ми приличат на като изказвания на партийни секретари на квартално събрание,само дето сега хвалят не социализма или нещо друго. Не знам- може би грешно Ви схващам мисълта. Да не би да са раздали на "определени хора"- нов "Наръчник на агитатора". На влак возили ли сте се скоро, в провинцията ходили ли сте, в малък град или село да сте поживели поне
един ден? Много ,нещо ми разказвате съчинения по грешни картинки! Дано Вие да сте правите, а аз да греша!

[agent_Jekov]

Искам да работя здраво и качествено, но да ми оценяват ТУК труда, както биха го оценили и на Запад.

Искам... искам... искам...
Ама тая работа само с искане не става пич!

А с какво става?

@zax983
Без да знаеш немски на много добро ниво, няма смисъл да им влизаш в страната.

@Univer welo
Аз също не те разбрах, какво агитиране, какви 5 лв.? Поясни.

[Daniel Panev]

Искам да работя здраво и качествено, но да ми оценяват ТУК труда, както биха го оценили и на Запад.

Искам... искам... искам...
Ама тая работа само с искане не става пич!

А с какво става?

С неща, които явно не притежаваш...

[agent_Jekov]

Искам да работя здраво и качествено, но да ми оценяват ТУК труда, както биха го оценили и на Запад.

Искам... искам... искам...
Ама тая работа само с искане не става пич!

А с какво става?

С неща, които явно не притежаваш...

Да се правим на важни всички знаем. Не ме впечатляваш.

[PtD]

А с какво става?

Бачкането. Здравото. Качественото. Дето носи добавена стойност.

Пак ти казвам, като не си доволен от заплащането си, стани ти чорбаджия, прави по-голяма добавена стойност и плащай на твоите работници повече. Никой нищо не ти е длъжен!

[Harka]

@Волфи, Мики:

Вижте се само - и двамата с по няколко бан-а, и двамата с очевидно не особена подкрепа и в момента... сигурен съм, че винаги другите ви цакат, даа...

[agent_Jekov]

ОК, де. Брат ми не е "чорбаджия" в Германия, а служител, пък е доволен и живее добре. Също така служители с моята професия там взимат поне 3-4 повече от тукашните. Защо си мислиш, че ние работим по-малко? Това, че работим ТУК не значи, че сме по-некадърни или че работим по-малко, нали? Нали и тук трябва да бачка някой, за да вървим напред? Как можеш да ми говориш, че нямало от какво да съм недоволен и никой не ми бил виновен? Все едно не сме най-бедната страна в ЕС. Аз моята работа си я върша, смея да кажа съвестно. И не става дума за мен, а и за поне 80% още от хората в трудоспособна възраст и с образование! Какво съм виновен аз, че рентгенов лаборант(завършил съм го, но не работя това в момента) в БГ взима 500лв, а в Германия 2000, ама евро? Аман от икономисти тука, я си карайте байковете и си свиркайте там!

@М-р Мускул, живуркай си там и си мисли, че си нещо повече от другите, не ми пречиш. Пътувай!

ПС: Колко от вас вчера отидоха на протеста срещу цените на горивата? Никой? Така си и знаех, нали сме чорбаджии и ни устройва.

[PtD]

ОК, де. Брат ми не е "чорбаджия" в Германия, а служител, пък е доволен и живее добре.

Някой пречи ли ти да си вдигнеш шапката и да ходиш в Германия да изкарваш 3-4 пъти повече пари? Не разбирам за какво мрънкаш - границите са отворени. Условията тука са такива. Ако взимаше 2000 евро, нали се сещаш колко клиенти щяха да идват да се снимат при теб? Или искаш от бюджета да ти плащат по 2000 евро ? Това няма да стане още 50 години. Или се примиряваш, или предприемаш нещо. Ти се примиряваш, ама мрънкаш недоволен, че си се примирил. Типично по български

П.П. Ти хубаво гледаш в купичката на германците, ама отчиташ ли колко данъци ще ти одрънкат на тия 2000 евра?

[agent_Jekov]

Нали трябва да се работи ТУК за да има добавена стойност? Аз не искам да напускам България само и само да уредя себе си. Искам условията тук да се променят, за да остават кадърните хора тук. Искам трудът да се оценява адекватно и ПО-ГОЛЯМАТА ЧАСТ ОТ ХОРАТА, които се трудят съвестно да са щастливи. България не е толкова голяма страна, това не е невъзможно и при добро желание от 89-та насам имаше достатъчно време за да се изгради една добра система на управление. Вместо това се съсипа тотално производството и затова след 50 г. ще ни плащат като на европейци, както казваш. Ако до тогава са останали и 1 милион българи тук...
Както и да е, за да не се караме спирам до тук. Явно и тия, които имаме образование, които сме гласували, работим и плащаме данъци нямаме право на грам "мрънкане" и "оплакване". Бъди щастлив.

[taurus13]

Айде всички знаем как се краде у нас. Бюджета ни е като пробита кофа - колкото и да сипеш, все изтича. Безспорно е, че тук определени хора и организации прилагат системен геноцид към българския народ. Ако в момента има 10 % служители, предимно съсредоточени в столицата, които получават нормално заплащане, то утре ще са 9, вдруги ден 8. В България няма икономика вече и при ширещата се неграмотност,шуробаджанащина и тарикатлък скоро съвсем няма да може да се живее. Бил съм много и по провинцията у знам там как е.
Така че, който може и му стиска да си стяга багажа и да ходи в чужбина, докато може, че утре току виж съвсем си затворят границите, предвид наплива от емигранти от третия свят(където вече отдавна сме и ние).
Няма тук за какво и на кого да се жалваш - просто това няма да се промени.
И още нещо - има една поговорка - "Сит на гладен не вярва" или пък "Всеки си гледа от своята си камбанария"...

Иначе смятам, че държавата не трябва да дава даром нищо, но трябва да осигури на гражданите си възможности, нормална среда, сигурност, за да могат те да изкарват парите си. В замяна на това, те пък ще плащат данъците си и т.н.
Никой не може да ме убеди, че нашата го прави - това че някой си изкарвал пари и е по-добре от масата, може и да го кара да се чувства важен и велик, но не променя факта, че държава на практика няма.
Аз тук на пръсти мога да изброя познатите си, които имат добри печалби от труд и акъл и повечето продават продукт за чужбина - било то мебели или софтуер. Повечето от заможните хора у нас са или реститути или крадци и разбойници, като за някои просто това не се знае.

[STAFF]

Oбикновено говедо...

[bluskanie]

В България има условия за бизнес, но работата е много, а стандарти няма, което прави работата още повече. Не е лесно, но всеки може, стига да може, да изгради нещо малко за себе си... в началото. Проблемът е в мрънкането, както в тази тема например. Непрекъснатото недоволство, псуване по правителство, по съседа, по колегата... ето това мен ме накара да се чупя.

[Antares]

а и за поне 80% още от хората в трудоспособна възраст и с образование!

Участвал ли си скоро в набор на персонал? Наясно ли си колко много не му се работи на народа? Как всеки преписвач, дето в университета с връзки и преписване завършил и после се бие в гърдите, че е висшист, а мрънка, че няма работа за висшисти. Сякаш да завършиш университет ще ти даде професия. Знаеш ли с какви празни претенции отиват хората по интервютата за работа? Как не е работил нищо, но иска 1000 лева заплата. Или предпочита да бачка охрана на паркинг, щото е лесно, пък мрънка, колко малко му плащат да спи в кабинката. Туй за 80-те процента са глупости и то ужасни.

В България има условия за бизнес, но работата е много, а стандарти няма, което прави работата още повече. Не е лесно, но всеки може, стига да може, да изгради нещо малко за себе си... в началото. Проблемът е в мрънкането, както в тази тема например. Непрекъснатото недоволство, псуване по правителство, по съседа, по колегата... ето това мен ме накара да се чупя.

Един от редките случаи, в които съм напълно съгласен с блъскалото! Ако хората се стараеха малко повече да потърсят в себе си причината за мизерията, в която живеят, може би нямаше да живеят в такава мизерия. Ама май българина е свикнал да очаква някой или нещо друго да се погрижи за него, друг да му каже какво да направи, друг да му даде хляба в ръцете.

[did]

Отварям аз тема със заглавие "Компютър", а то - пак компоти.

[STAFF]

[taurus13]

Имах една позната....Починалия и татко бивш директор на видно столично предприятие, купувал(дали) апартаменти на поразия по време на социализма и всичко това сега в наследство на щерката. Живее си в центъра на София и прибира пари от имотите. Завършила е естествено икономика. Приятелите на татко и, са все важни клечки усвоили паричките на партията и въртящи разни бизнеси и далавери. Нея самата я уредили във важна комисия към едно мининстерство, където почти не се вясва, но взима солидна заплата. Отделно върти собствена счетоводна фирма, като клиенти са и все фирми от обкръжението на приятели и роднини на таткото. Приятелите и, все разни депутатски синчета и дъщерички и пр. Гъза не си е мръднала нещо да търси - всичко и пада отнякъде. Харчи пари наляво и надясно, пазарува си в Париж, ходи си на екскурзийки в Рио и т..н Жива пост-комунистическа номенклатура.

Та за какво ви казвам това ли - ами това момиче е твърдо убедено, че в България си се живее много добре и всички останали само се оплакват, просто щото са мрънкала. Тя е убедена, че няма бедни хора или поне не знае какво значи беден човек, но не се и интересува - живее си в нейния стъклен буркан пълен с благоденствие, напълно изолирана от реалния живот на 90% от българите. Тя смята, че всичко сама е постигнала, защото е невероятно умна, тъй като тати, това и е повтарял цял живот.
Когато се запознах с нея, аз бях шокиран, как е възможно да има такива наивни хора. Нима самата тя никога не се е замисляла, какво би била тя, ако беше родена в семейство на обикновени работници, на които заплатата все не достига. В какви училища би учила, как би ходила по интервюта за работа и как би работила по 10 часа за обикновена заплата, като шефа я прави на луда калинка(щото не е и хубава даже). Човек обаче има невероятното свойство да си изгражда една собствена представа за нещата, която добре го устройва и да не се интересува от друго.
Например, когато повечето от нас получават в пощите си всекидневно огромния тираж от хартиен спам, генериран от магазините за хранителни стоки, никой не се замисля, че това всъщност не е безплатно - плащат го милиони хора от третия свят, където западната цивилизация оре и експлоатира наред хора и ресурси за без пари, за да може ние да гледаме тази лъскава хартийка с ненужни неща. Това обаче не ни интересува, това е част от нашия стандарт. АКо трябваше обаче ние самите да засадим гората, да я отгледаме, изсечем, обработим и направим на хартия, цената би била друга и друга песен щяхме да пеем.

Ето затова хората никога не могат да постигнат съгласие по тези въпроси - всеки си има собствена истина, която го устройва и малцина са хората, които се опитват да бъдат безпристрастни анализатори.

[taurus13]

А като чуя пък някой, че се бил чупил от БГ, щото много му мрънкали и всеки обвинявал другия за нещо, направо умирам от смях - всички се чупят за кинти, спокоен живот и добра пенсия, а после дрънкат простотии през форумите.
Тая тема скоро ще я заключат...

[Harka]

А ти безпристрастен анализатор ли си?

[taurus13]

Никой не е 100% безпристрастен - битието определя съзнанието...

[did]

А като чуя пък някой, че се бил чупил от БГ, щото много му мрънкали и всеки обвинявал другия за нещо, направо умирам от смях - всички се чупят за кинти, спокоен живот и добра пенсия, а после дрънкат простотии през форумите.
Тая тема скоро ще я заключат...

Не всички. Внимавай, когато употребяваш думичката "всички".

Има и компоти, които стават за ядене.