ПРОТЕСТ ЗА ВИТОША, ПЛАНИНИТЕ И ГОРИТЕ!!!!!!!!!!!!!!

[Tantriu]

Кога ? - СРЯДА, 11.01.2012, 11.30-13.00
Къде ? - ПРЕД НАРОДНОТО СЪБРАНИЕ

За да предотвратим поправката в закона за горите, която позволява по-бързо, по-лесно и по-евтино строителство на ски съоръжения в горските територии.
... Облагодетелствани от нея ще бъдат тези, които получиха на безценица държавни гори чрез заменки в нашите планини, както и неизвестните собственици на офшорните компании, които планират застрояване на най-стария парк на Балканите – Витоша.

Елате с музика и артистични послания, шум, ски и бордове!

–––––––––РАЗПРОСТРАНЯВАЙ НАДЛЪЖ И ШИР !!!––––

За повече информация
http://forthenature.org/news/2250

[did]

Хайде още един ****

Ти чел ли си ЛИЧНО проектозакона или само http://forthenature.org/news/2250 ?

[Alex Madman]

Имам чувството, че с тия малоумни протести, подписки и пр. много яко ще ни преебете всички. Искрено се моля да не успеете и да проумеете за какво става въпрос.

[fido]

Искрено се надявам да се мисли глобално а не към собствен интерес..........иначе няма за какво да се правят протести.

[Сашо]

Обяснете и за по-тъпите колоездачи защо протестите и подписките срещу промените в Закона за горите са "малоумни".
Обяснете, моля и какво му е на http://forthenature.org/news/2250 ?

Ето настоящия Закон за горите: http://www.lex.bg/bg/laws/ldoc/2135721295
А ето и Закона за изменение и допълнение на Закона за горите: http://www.lex.bg/bg/laws/ldoc/2135721295

Направих си труда да ги прочета и открих, че промените целят да улеснят построяването и узаконяването на нови писти и лифтове без промяна на предназначението на територията /чл.54 ЗГ/. Мен това не ме кефи и аз ще ходя да си протестирам.

Хубаво, че чл. 148 ЗГ се изменя така:

Достъпът с велосипеди, както и достъпът за езда в горските територии е свободен с изключение на случаите, когато е ограничен по предвидения в закона ред.

, но това за мен не е най-важното. Най-важното е да се опитаме да запазим българската природа от офшорни фирми с неустановени собственици и капитали и да не стават българските планини кочина като Банско. Няма да си траем заради дребен еснафски интерес велосипеда да е разрешен в горите! Тук има по-големи цели и тези промени в този им вид не бива да бъдат приемани от Народното събрание. Надявам се да се видим в сряда пред Народното събрание.

Кога ? - СРЯДА, 11.01.2012, 11.30-13.00
Къде ? - ПРЕД НАРОДНОТО СЪБРАНИЕ

За да предотвратим поправката в закона за горите, която позволява по-бързо, по-лесно и по-евтино строителство на ски съоръжения в горските територии.
... Облагодетелствани от нея ще бъдат тези, които получиха на безценица държавни гори чрез заменки в нашите планини, както и неизвестните собственици на офшорните компании, които планират застрояване на най-стария парк на Балканите – Витоша.

Елате с музика и артистични послания, шум, ски и бордове!

–––––––––РАЗПРОСТРАНЯВАЙ НАДЛЪЖ И ШИР !!!––––

За повече информация
http://forthenature.org/news/2250

[dob111]

Евала за позицията Сашо! Бъди жив и здрав!
В обществото всичко е интереси и баламосване, а интересът на крупния капитал няма морална самоспирачка. Единствената му спирачка е личности, гилдии, общности да отстояват заедно своите каузи.

[GF]

Да попитаме и скиорите за тяхното мнение? Или те не обичат планината и нямат думата...

[did]

Да попитаме и скиорите за тяхното мнение? Или те не обичат планината и нямат думата...

Коце, най-смешното е, че точно скиорите и бордистите са най-върлите протестиращи против "по-бързо, по-лесно и по-евтино строителство на ски съоръжения". Пригласят им колоездачите, чието хоби всъщност се легализира с новите поправки.

[APD]

С новите поправки сульо и пульо ще получат право да секат и застрояват, като въобще не е сигурно дали ще имат клиенти после. Ако всъщност искат да имат, а не да изпират парички ...
Утре като резнат някои от популярните за туристи и колоездачи пътеки, за да построят разни писти, пак ли ще е правилно? Или трябва да стигнем до момента с движението 99%, чиито членове си искат данъците обратно?

[did]

С новите поправки никой нищо не получава автоматично. За всеки строеж пак ще се изискват документи за право на строеж, които се предхождат от оценки на еколози и куп други хартии. Всъщност, с промените въобще не се засягат мераците за строежи на сгради, а само на спортни съоръжения.

Да не говорим, че досегашния закон също е недъгав и по-недъгав трудно може да стане. Така или иначе, скоро пак ще се променя.

Ей, т'ва медиите са опасно нещо!

[did]

Утре като резнат някои от популярните за туристи и колоездачи пътеки, ...

Ако не си разбрал, в момента всички пътеки са ни "резнати", съгласно сегашния закон. С поправките това се променя.

[GF]

С новите поправки сульо и пульо ще получат право да секат и застрояват...

Сульо и Пульо няма да получат никакво право - вЕрвай ми. Скоростта, с която се внесоха поправките в закона би трябвало да ти говори колко влиятелно лоби имат тези хора. Точно те и техният икономически интерес няма да позволи на Сульо и Пульо да строят писти и влекове където им падне
Защо не повярваме, че вече построените се нуждаят от тези поправки, за да функционират - иначе ощетени са всички скиори. Това, че някой ще печели от тук - НЕКА! За мен типично "българска" е тази ситуация, в която всички са губещи. Иначе всеки, който отиде в Алпите ахка и охка колко добре е организирано всичко и колко много съоръжения са построили хората...

[Alex Madman]

http://parliament.bg/bills/41/102-01-91.pdf

Ей срещу това всъщност протестирате!

[APD]

С новите поправки никой нищо не получава автоматично. За всеки строеж пак ще се изискват документи за право на строеж, които се предхождат от оценки на еколози и куп други хартии. Всъщност, с промените въобще не се засягат мераците за строежи на сгради, а само на спортни съоръжения.

Да не говорим, че досегашния закон също е недъгав и по-недъгав трудно може да стане. Така или иначе, скоро пак ще се променя.

Ей, т'ва медиите са опасно нещо!

Не знам къде живееш, но тук в нашата държавица сдобиването с документи е доста лесно.

GF, сульо и пульо са точно тези влиятелни типове.


Лек ден.

[did]

Не знам къде живееш, но тук в нашата държавица сдобиването с документи е доста лесно.

А защо тогава протестираш, че едни документи, които така и така се получават лесно, според новите поправки не трябва да се плащат? Грижиш се за Дянков?

Всички български официално регистрирани велоклубове по планинско колоездене около ДВЕ години работиха, за да се стигне до този законопроект, в частта му за планинското колоездене. Моля, не осирайте всичките ни усилия да съществува планинско колоездене!

[silvertm]

В смутните времена, в които сме осъдени да живеем, всяко законово улеснение за унищожаване на природен ресурс задължително носи гигантски порок.
Сравнението с всяка по-бяла държава от нашата е съвършено безпредметно.
Не трябва да минават тези поправки в Закона за горите! Не и в този формат!

[PtD]

@did, това че някаква част от закона урежда нас, колоездачите, въобще не значи, че трябва да си затваряме очите за останалите му части. Освен ако не сме коне с капаци, дето гледат само тяхната си копанка.

П.П. Това че било лесно за определени лобита да направят едно или друго, май не е точно така - иначе едва ли щяха да лобират толкова усилено за прокарването на въпросните поправки.

[Сашо]

Въпросните изменения в Закона за горите дават възможност и да се ловува по-дълго: http://www.capital.bg/politika_i_ikonom ... d_prascho/
Както казват в коментарите на Капитал:

... а горите ще ги наредим така: писта-ловно стопанство-писта-ловно стопанство. И всички ще са рахат.

А между другото отпада и контрола каква дървесина се изнася в чужбина.

Това е един от най-бруталните закони и не разбирам как нормален човек може да го подкрепя.

[taurus13]

Чакайте да вкараме малко хумор, в темата.
Четейки си материалът от Капитал, попадаме на цитат от интервю дадено от министър Найденов, който както се оказва бил страстен ловец, истински наследник на другаря П.Кубадински. Освен това бил и ветеринарен доктор.
"Фактът, че съм ветеринарен доктор, ми помага много при подборния, санитарния лов. Има много животни с аномалии в развитието. Наблюдавам ги с бинокъла и бързо преценявам кои от тях са за отстрел"

Да вземат да се поучат другите доктори от тая новаторска практика и да почнат и те да ни поставят диагноза от разстояние...какви са тия работи, ще им ходим на крак в кабинетите...бинокли и уеб камери няма ли?

По надолу попадаме на следния бисер...
През 2010 г. лобистите в сферата на лова направиха показно колко "адекватно" могат да аргументират нуждата от промени в закона, на базата на "биологичното развитие" на дивеча. Тогава освен разрешително за отстрел на мечки министерството на земеделието искаше да започне да дава и разрешителни за диви кози. Аргументът за това звучеше така: тъй като мъжкарят в стадото на козите пазел женските си, трябвало по-възрастните екземпляри да се убиват, за да се дава път на по-младите козли, които били по-потентни. Така популацията на диви кози в природата щяла да нарасне.
Тук отново си представяме министъра - седи с бинокъл в ръка и строго и справедливо преценява потентността на козела.
Мда....уморените(от любоф) козли ги убиват...Добре, че козлите нямат пушки, че по тоя критерий, кой знае колко ловци ще дадат фира....но пък ще решим проблема с отрицателния прираст.

[eMcKu]

мм само нещо, извън темата, но засегнато от горното мнение ... миналото лято с хеликоптери са били избити всички кози около Белмекен и съседните върхове

[sensation_blue]

мда някак си да сравняват колоездачи, които карат по туристически съществуващи пътеки със скиори, за чието хоби е нужно изсичане на гори, промяна на инфраструктурата в дивата природа и т.н. ми звучи леко казано глуповато. Щом за да ни променят статута на легални, се правят и други промени, както и такива, като гореспоменатите ловджийски лобита, които са най-печеливши от новия закон (не случайно, с този неандерталски "спорт" се занимават основно богаташи и политици), не трябва да си затваряме очите, още повече, че именно благодарение на ловджиите, си имах доста проблеми последната есен - то не беше стрелба покрай мен, то не беше чудо - мисля че в Балкана зиме се практикува нещо като партизанско колоездене вече, а не планинско

[APD]

мм само нещо, извън темата, но засегнато от горното мнение ... миналото лято с хеликоптери са били избити всички кози около Белмекен и съседните върхове

Може ли официален източник на информацията?

[Сашо]

Предполагам, че хеликоптерите са създадени да се избиват хора, та едни кози ли да не изтепат с тях. Ловджийте имат страст да изтребват редки и изчезващи видове. През 1907 г., когато известен колекционер на име Алън Брайън осъзнал, че бил застрелял последните три екземпляра от черните мамо — вид горска птица, която била открита едва предишното десетилетие, отбелязал, че тази новина го изпълнила с „радост“...

В Австралия били плащани награди за тасманийския тигър — кучеподобно създание с характерните „тигрови“ окраски на гърба скоро преди да умре и последният, забравен и без име в частна зоологическа градина в град Хобарт през 1936 г. Отидете днес в Тасманийския музей и помолете да видите последния екземпляр от този вид — единственият голям месояден двуутробен бозайник, живял през съвременните времена — и единственото, което могат да ви покажат, са снимки. Последният оцелял Thylacinus бил изхвърлен с боклука за седмицата.

Голямата сипка (Rhodocanthis palmeri) — безвреден член на семейството, се спотайвала срамежливо в клоните на дърветата коа, но ако някой имитирал песента й, напускала веднага прикритието си и изхвръквала надолу в израз на приветствие. Последната птица от този вид изчезнала през 1896 г.

Но каролинският папагал бил смятан за вредител от фермерите и ставал лесна плячка за ловците, тъй като птиците били нагъсто в ятата и имали странния навик да излитат нагоре при изстрел на пушка (както би се очаквало), но след това се връщали почти веднага, за да видят дали има пострадали другари.
В класическата Американска орнитология, написана в началото на деветнайсети век, Чарлз Уилсън Пийл описва случай, при който няколкократно изпразва пушката си в дърво, където птиците са кацнали да нощуват:

При всеки следващ изстрел, макар че падаха като дъжд, привързаността на оцелелите изглежда като че ли доста се увеличаваше; тъй като след няколко препитания над мястото те отново кацнаха близо до мен, гледайки надолу към убитите си другари с толкова открит израз на съчувствие и загриженост, които напълно ме обезоръжиха.

През второто десетилетие на двайсети век птиците били вече така безмилостно изтребвани от ловците, че останали само няколко живи в плен. Последната, наречена Инка, умряла в зоологическата градина в Синсинати през 1918 г. (не били изминали и четири години след смъртта на последния пощенски гълъб в същата зоологическа градина) и била почтително препарирана. И къде бихте отишли сега да видите бедната Инка? Никой не знае. Зоологическата градина я изгубила.

Навярно нищо не показва толкова ясно странността на тези времена, колкото съдбата на малкото бачманово коприварче. Произхождащо от южните Съединени щати, коприварчето било известно с изключително вълнуващата си песен, но популацията му, която никога не била голяма, постепенно намаляла, докато през 1930-те то въобще изчезнало и много години никой не го бил виждал. После през 1939 г., по щастлива случайност, двама отделни птичи ентусиасти, намиращи се на доста отдалечени места един от друг, се натъкнали на самотни и оцелели индивиди. И двамата застреляли птиците, и никой не видял повече бачмановото коприварче.

Това съм копирал от книгата на Бил Брайсън - "Кратка история на почти всичко".

[fall_out]

@did Ти много говориш, ама не си видял нещата на практика - да ти кажа за Банско без да се впускам детайли 2-3 нещица. Първо всички писти и просеки са до 2-5 по-широки отколкото е трябвало да бъдат. След това концесионера е продал всичката дървесина (главно мура) намираща се на сегашните писти и просеки. Мурите не са на пазарна цена от 60лв кубик дърва за огрев, а е доста скъпа дървесина. Грешка - много скъпа дървесина. Постоянно има нови съоръжения който се узаконяват след като биват "преместени". Всеки път като ходя някъде на пикник или раходка и се заматоя покрай някой лифт се появява някой тъпак които работи за "концесионера" и ми обяснява, че не съм можел видиш ли да ходя там. Първите няколко пъти им обяснявах, че това не е така и шефовете им разказват приказки за това как там било "забранена" територия, ама вече нямам нерви и направи ги пращам да си пият "рачията" или да викат полиция, и обикновенно си отиват. Глупостите продължават до безкрай. Аа още нещо интересно - тЮлен от този зимен сезон си е избрал няколко училища(3-4) от Банско и само те освен собственото им ски-училище имат право да обучават туристи. Незнам защо не го осъдиха както ски училищата на Витоша.

Ясно е че планината ще се експлоатира все повече от хората, но това трябва да бъде контролирано. С Цеко Минев, Витоша не я очаква нищо добро, а този закон се пише за него, а не за мен, теб, колоездачите или скиорите.

Не съм чел закона. Няма и да го чета, просто ми писна от глупостите които се творят тук и не искам да си влагам енергията в четенето на безмислени за мен закони. Няма и да протестирам защото е кауза обречена на неуспех. Единственото за което бих излезнал на протест е за промяна на начина на управление на държавата. Ама това няма да стане защото мислим на дребно.

[KiselotoMliako]

Когато нацистите дойдоха за комунистите, Аз мълчах; Не бях комунист.
Когато затвориха социалдемократите, Аз мълчах; Не бях социалдемократ.
Когато дойдоха за профсъюзите, Аз мълчах. Не членувах в профсъюз.
Когато дойдоха за евреите, Аз мълчах. Не бях евреин.
Когато дойдоха за мен - вече нямаше кой да говори.

Няма как да подкрепя автора на тази тема - изписана с главни букви, много удивителни и неясно послание. Не подкрепям и тези форми на фейсбук протест, които си остават в общия случай ей така, за джамбурето - да се съберем да пием по бира.

Ясно е, че 2 години did, Admin и още много знайни и незнайни воини за легализацията на колоезденето в българските планини се бориха да добавят чл.29 в тази поправка - браво и благодарим.
Обаче това не извинява това остро отстояване и оправдаване на всичките 19стр. от въпросния текст, само и само да мине члена, който урежда законово нашето присъствие в планината.
Грозно е, и на никой не прави чест.

...най-смешното е, че точно скиорите и бордистите са най-върлите протестиращи против "по-бързо, по-лесно и по-евтино строителство на ски съоръжения". Пригласят им колоездачите, чието хоби всъщност се легализира с новите поправки.

Точно обратното е: Най-радостното е, че точно скиорите и бордистите са най-върлите протестиращи против "по-бързо, по-лесно и по-евтино строителство на ски съоръжения". Пригласят им колоездачите, въпреки, че тяхното хоби всъщност се легализира с новите поправки.

Щото макар и безсмислен (от моя гл.т.) протеста, ако не друго, показва, че всички можем да обичаме планината повече от прекия си интерес.

[eMcKu]

мм само нещо, извън темата, но засегнато от горното мнение ... миналото лято с хеликоптери са били избити всички кози около Белмекен и съседните върхове

Може ли официален източник на информацията?

Хижарят на хижа Белмекен и Велчо Клешков. Питай, който и да е от двамата и ще разбереш.

[GF]

"silvertm"]Сравнението с всяка по-бяла държава от нашата е съвършено безпредметно.

Защо да е безпредметно след като България вече е домакин на кръгове от Световната купа и за мъже и за жени (какъв по-добър еталон за сравнение) и отзивите от всякъде са великолепни.

Ако хората, които направиха възможни тези състезания у нас са сульо и пульо...
Едно ски съоръжение е огромна инвестиция, която се изплаща много трудно. Аз не очаквам бум в строежа на писти точно по тази причина.

[cvb]

мм само нещо, извън темата, но засегнато от горното мнение ... миналото лято с хеликоптери са били избити всички кози около Белмекен и съседните върхове

Може ли официален източник на информацията?

Хижарят на хижа Белмекен и Велчо Клешков. Питай, който и да е от двамата и ще разбереш.

http://www.homeland-security-center.bg/ ... i-sredstva

[APD]

Ако хората, които направиха възможни тези състезания у нас са сульо и пульо...

Ако не е тайна (не би трябвало да е) тези хора от какво се препитават?

eMcKu, предполагам двамата са достатъчно големи да подадат сигнал в прокуратурата, както и да извикат представители на четвъртата власт да направят "проверка" на място.

[taurus13]

eMcKu, предполагам двамата са достатъчно големи да подадат сигнал в прокуратурата, както и да извикат представители на четвъртата власт да направят "проверка" на място.

...с което ще предизвикат уволнението си и ще си създадат куп проблеми още. Лесно е да се говори по форумите, удобно скрит в големия град. В провинцията обаче властват феодали и всичко минава през тях, поради което никой без сериозен "гръб", няма да се опълчи на феодалните своеволия. В България няма демокрация, нито независими власти, няма и да има. За да има такива, трябва всички граждани да се откажат от дребните си еснафски удобства и да се борят за правата си, което всички знаем, че никога няма да се случи.