Обичате природата? Кажете НЕ на шистовият газ!

За теми, които не са свързани с планинското колоездене. Използвайте го за всичко извън любимия ни спорт (други хобита, развлечения, прояви, интереси, проблеми и т.н.), за които искате да споделите/побъбрите/поспорите с останалите членове на форума.

Рейтинг за публикуване на тема / Рейтинг за отговор / Тежест: 700 / 700 / 5

Re: Обичате природата? Кажете НЕ на шистовият газ!

Мнениеот PtD » Пон Яну 30, 2012 8:36 am

bluskanie написа:Понеже всички важни за България решения се взимат на принципа "все тая"

Аз мисля, че по-скоро се взимат на принципа "който даде повече", бидейки леко вътре в кухнята на некои неща, за известно време от моя кратък животец. :xx(:

bluskanie написа:Има огромно значение, дали ще стане сега или след 5 или повече години. Колкото пшо-късно - толкова по-добре за България.

Най-малкото поради два фактора:
1. Цената на тези ресурси устойчиво расте
2. Технологията за добив може да се развие в посока безопасност.
Дреболия, обикновено нещо!
Аватар
PtD
 
Мнения: 10901
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Ное 17, 2003 3:36 pm

Re: Обичате природата? Кажете НЕ на шистовият газ!

Мнениеот bikerider » Пон Яну 30, 2012 8:59 am

PtD написа:1. Цената на тези ресурси устойчиво расте

Кои ресурси? Тези, за които вече не можем дори да разберем дали ги имаме или не, тези ли?

PtD написа:2. Технологията за добив може да се развие в посока безопасност.

Няма 100% безопасен метод за дълбочинно разбиване, няма и да има. Ever.

PtD написа:Нищо - вече бат' Бойко е на твоя страна

Както казах и преди - точно това е най-големия проблем в случая - че правителството си мени мнението ден за ден.

Всеки случай did има известно основание да ви нарича крайно-леви, защото подхождате по болшевишки към аргументите срещу забраната за проучване. Всички разумни доводи са дело на "платени" хора, нали?
Do or do not. There is no try...
Аватар
bikerider
 
Мнения: 17273
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 07, 2003 10:25 am
Местоположение: Eutropia

Re: Обичате природата? Кажете НЕ на шистовият газ!

Мнениеот PtD » Пон Яну 30, 2012 9:57 am

bikerider написа:Кои ресурси? Тези, за които вече не можем дори да разберем дали ги имаме или не, тези ли?

Точно тези, да.

Няма 100% безопасен метод за дълбочинно разбиване, няма и да има. Ever.

Покажи къде съм казал, че има? :eek3:

Всеки случай did има известно основание да ви нарича крайно-леви, защото подхождате по болшевишки към аргументите срещу забраната за проучване. Всички разумни доводи са дело на "платени" хора, нали?

did се съгласи да не ме включва в бройката, ако не си забелязал. Ако трябва да си говорим честно и в очите, аз съм значително по-десен от вас двамата, бидейки долен капиталист със собствен бизнес. :magnify:
Дреболия, обикновено нещо!
Аватар
PtD
 
Мнения: 10901
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Ное 17, 2003 3:36 pm

Re: Обичате природата? Кажете НЕ на шистовият газ!

Мнениеот bikerider » Пон Яну 30, 2012 10:22 am

PtD написа:Точно тези, да.

Остава загадка какво точно отлагаме и какво точно планираме без информация за това какво имаме.

PtD написа:Покажи къде съм казал, че има? :eek3:

Интересно ми е - колко процента трябва да е риска от тази технология, за да се съгласите вие, протестиращите, че е "безопасна"? 70%? 80%? 90%? 99.9%?

Edit: позволявам си да се усъмня в искреността на Бойко Борисов и правителството относно текущия "завой" - вече има достатъчно прецеденти, които показват, че завоите му винаги завършват с такъв към руските монополни интереси. Което (ако човек се замисли де) е очевадно - Лукойл и Газпром са в позиция да изнудват което и да е българско правителство... а Инджев е хиляда процента прав, но тъй като явно по-далеч от носа си не виждаме, няма и да се откачим скоро от руския рекет. Всеки случай както и преди казах - далеч по-лесно е да се протестира на ангро без оглед на разни "дреболии", вместо да се постъпи по начина, който препоръча did.

:offtopic:
PtD написа:по-десен от вас двамата, бидейки долен капиталист със собствен бизнес.


Аз, обаче, не съм се съгласил ;)
Виждаш сам как смесваш произволно неща, които нямат нищо общо. Сякаш не си виждал/чувал за социалисти и болшевики със собствен бизнес? Продължаваш да ме разсмиваш :)
Do or do not. There is no try...
Аватар
bikerider
 
Мнения: 17273
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 07, 2003 10:25 am
Местоположение: Eutropia

Re: Обичате природата? Кажете НЕ на шистовият газ!

Мнениеот moz » Пон Яну 30, 2012 11:52 am

Циркът става все по-пълен: http://www.capital.bg/politika_i_ikonom ... storystart
Ще си позволя и един цитат, който описва точно дебата, който се води и тук:
"Асен Георгиев, който е геолог с над 30-годишен опит и в момента е супервайзър на сондажите край Рогозина, които се извършват от фирмата Rusgeokom BG, коментира за "Капитал Daily", че това решение ще откаже всички компании да сондират в България. По думите му наложената забрана е "абсолютна глупост" и "идиотщина". "Толкова некомпетентни хора се изказват по темата, че ме е срам да слушам", посочи Георгиев."
Щом служител на руска газова компания, конкурент на Шеврон го казва, правете си сами изводите.
moz
 
Мнения: 443
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Сря Авг 20, 2008 7:15 pm

Re: Обичате природата? Кажете НЕ на шистовият газ!

Мнениеот PtD » Пон Яну 30, 2012 12:47 pm

bikerider написа:Виждаш сам как смесваш произволно неща, които нямат нищо общо. Сякаш не си виждал/чувал за социалисти и болшевики със собствен бизнес? Продължаваш да ме разсмиваш :)


Смехът е здраве. :wavey:

Традиционно дясната страна иска ниски данъци, слаби регулации и минимална намеса на държавните институции в бизнеса. Лявата страна иска социална политика (със съответните завишени данъци), силни регулации на бизнеса и т.н.

Обясни, моля, как точно желанието да не се тровиш и да не съсипваш природата е "ултра-ляво", а обратното е "дясно"? Понеже на мен ми изглежда, че тези неща нямат нищо общо помежду си. :wavey:
Дреболия, обикновено нещо!
Аватар
PtD
 
Мнения: 10901
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Ное 17, 2003 3:36 pm

Re: Обичате природата? Кажете НЕ на шистовият газ!

Мнениеот did » Пон Яну 30, 2012 2:44 pm

PtD написа:Обясни, моля, как точно желанието да не се тровиш и да не съсипваш природата е "ултра-ляво", а обратното е "дясно"?


Ето ти един линк с пресни размисли по темата: http://www.dnevnik.bg/analizi/2012/01/3 ... sigurnost/

Не съм напълно съгласен с Дайнов, но ми беше интересно да го прочета.
Q. b. f. f. f. s.
Аватар
did
 
Мнения: 16523
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 14, 2003 3:00 pm
Местоположение: Пловдив

Re: Обичате природата? Кажете НЕ на шистовият газ!

Мнениеот PtD » Пон Яну 30, 2012 5:19 pm

did написа:
PtD написа:Обясни, моля, как точно желанието да не се тровиш и да не съсипваш природата е "ултра-ляво", а обратното е "дясно"?


Ето ти един линк с пресни размисли по темата: http://www.dnevnik.bg/analizi/2012/01/3 ... sigurnost/

Не съм напълно съгласен с Дайнов, но ми беше интересно да го прочета.

Чудесна статия, която до голяма степен се припокрива с моя мироглед. :agree:

(А в нея все пак се твърди, че зелените са по-скоро десни, отколкото леви).
Дреболия, обикновено нещо!
Аватар
PtD
 
Мнения: 10901
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Ное 17, 2003 3:36 pm

Re: Обичате природата? Кажете НЕ на шистовият газ!

Мнениеот did » Пон Яну 30, 2012 5:51 pm

Е, аз затова ти пуснах и тоя линк де - щото вярвах, че ще се зарадваш и ще се съгласиш с автора. Аз също съм съгласен донякъде с него. Например, съгласен съм, че младите са "зелени".
Q. b. f. f. f. s.
Аватар
did
 
Мнения: 16523
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 14, 2003 3:00 pm
Местоположение: Пловдив

Re: Обичате природата? Кажете НЕ на шистовият газ!

Мнениеот PtD » Пон Яну 30, 2012 6:11 pm

did написа:Например, съгласен съм, че младите са "зелени".

Би било наистина жалко, ако не беше така :)
Дреболия, обикновено нещо!
Аватар
PtD
 
Мнения: 10901
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Ное 17, 2003 3:36 pm

Re: Обичате природата? Кажете НЕ на шистовият газ!

Мнениеот did » Пон Яну 30, 2012 6:13 pm

И за пореден (трети) път съм съгласен с теб в тази тема! :beer:
Q. b. f. f. f. s.
Аватар
did
 
Мнения: 16523
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 14, 2003 3:00 pm
Местоположение: Пловдив

Re: Обичате природата? Кажете НЕ на шистовият газ!

Мнениеот PtD » Пон Фев 06, 2012 6:19 pm

http://www.mediapool.bg/ричард-морнингстар-пристига-в-българия-news189277.html

А сега да размислим, дали американският колониализъм е по-добър от руския, или е "от трън, та на глог". :look:

P.S. На интересен размисъл ме наведе името на този пратеник. Както е известно "Утринна звезда" (Morning star) е "Луцифер". Та този пратеник се казва всъщност Ричард Луцифер. Има нещо символично тука :magnify:
Дреболия, обикновено нещо!
Аватар
PtD
 
Мнения: 10901
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Ное 17, 2003 3:36 pm

Re: Обичате природата? Кажете НЕ на шистовият газ!

Мнениеот did » Пон Фев 06, 2012 6:33 pm

Ми като си нямаме собствена технология, изборът неизбежно ще е между едни и други, които я имат. В случая американския колониализъм е по-добър от руския - получава се диверсификация на колониализЪма.
Q. b. f. f. f. s.
Аватар
did
 
Мнения: 16523
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 14, 2003 3:00 pm
Местоположение: Пловдив

Re: Обичате природата? Кажете НЕ на шистовият газ!

Мнениеот sensation_blue » Пон Фев 06, 2012 9:37 pm

PtD написа:http://www.mediapool.bg/ричард-морнингстар-пристига-в-българия-news189277.html

А сега да размислим, дали американският колониализъм е по-добър от руския, или е "от трън, та на глог". :look:

:agree:
Колониализма е добър само за колонизаторите и това е ясно като летен ден... в Сахара... когато не духа вятър :)
За диверсификация не може да става дума, когато става дума за монополни или в случая нещо като олигополни отношения между грабещи и ограбвани... Такъв голям интерес, самата кифла Клинтън да дойде... е трябва да си голяма балама да вярваш, че е за нашето добро, още повече, че хрътката Уорлик го повтаря постоянно, а това означава, че е точно обратното!
А големия мъж ББ после да разправя - когато силния се срещал със слабия, слабият нямал избор. Каквото и да е искал да каже ...мисля, че е ясно.
Пък и да ми дават за пример как цената на газа паднала в САЩ... е, да ама не българска фирма го добива там нали? ;)
Аватар
sensation_blue
 
Мнения: 529
Рейтинг: 1794
Регистриран на: Чет Мар 12, 2009 2:34 pm
Местоположение: Габрово

Re: Обичате природата? Кажете НЕ на шистовият газ!

Мнениеот bluskanie » Вто Фев 07, 2012 10:51 am

Много дразнеща е основната посока на мислене, която следва теорията, че понеже сме малки - то задължително трябва да оближем нечии задник, за да сме "добре". Това е ужасно, наистина ужасно!
Лау кучетия...
Аватар
bluskanie
 
Мнения: 5820
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Мар 22, 2005 11:37 pm
Местоположение: San Diego, CA

Re: Обичате природата? Кажете НЕ на шистовият газ!

Мнениеот PtD » Вто Фев 07, 2012 11:21 am

bluskanie написа:Много дразнеща е основната посока на мислене, която следва теорията, че понеже сме малки - то задължително трябва да оближем нечии задник, за да сме "добре". Това е ужасно, наистина ужасно!


За съжаление, така е в живота.
Дреболия, обикновено нещо!
Аватар
PtD
 
Мнения: 10901
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Ное 17, 2003 3:36 pm

Re: Обичате природата? Кажете НЕ на шистовият газ!

Мнениеот sensation_blue » Сря Фев 08, 2012 8:58 am

http://networkedblogs.com/tGCjn?a=share&ref=nf :deal:
може да е от Бъзиклийкс, но добре че е майтапа за да можем да си кажем истината.
Аватар
sensation_blue
 
Мнения: 529
Рейтинг: 1794
Регистриран на: Чет Мар 12, 2009 2:34 pm
Местоположение: Габрово

Re: Обичате природата? Кажете НЕ на шистовият газ!

Мнениеот sensation_blue » Пет Фев 17, 2012 5:12 pm

sensation_blue написа:Такъв голям интерес, самата кифла Клинтън да дойде... е трябва да си голяма балама да вярваш, че е за нашето добро, още повече, че хрътката Уорлик го повтаря постоянно, а това означава, че е точно обратното!
А големия мъж ББ после да разправя - когато силния се срещал със слабия, слабият нямал избор. Каквото и да е искал да каже ...мисля, че е ясно.
Пък и да ми дават за пример как цената на газа паднала в САЩ... е, да ама не българска фирма го добива там нали? ;)


В подкрепа на горното ми изказване http://www.bia-bg.com/-%D0%9D%D0%BE%D0% ... aPIhmrctir
Аватар
sensation_blue
 
Мнения: 529
Рейтинг: 1794
Регистриран на: Чет Мар 12, 2009 2:34 pm
Местоположение: Габрово

Re: Обичате природата? Кажете НЕ на шистовият газ!

Мнениеот PtD » Вто Фев 28, 2012 4:15 pm

Айде да драснем нова клечка: http://www.eurochicago.com/2012/02/tayn ... ron-u-nas/
Дреболия, обикновено нещо!
Аватар
PtD
 
Мнения: 10901
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Ное 17, 2003 3:36 pm

Re: Обичате природата? Кажете НЕ на шистовият газ!

Мнениеот did » Вто Фев 28, 2012 6:24 pm

Изненадан ли си? :dontknow:
Q. b. f. f. f. s.
Аватар
did
 
Мнения: 16523
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 14, 2003 3:00 pm
Местоположение: Пловдив

Re: Обичате природата? Кажете НЕ на шистовият газ!

Мнениеот PtD » Вто Фев 28, 2012 10:07 pm

did написа:Изненадан ли си? :dontknow:

Не, никак. Даже точно това писах още преди да дойде мистър Луцифер. И все още не виждам с какво американското робство е по-добро от руското.
Дреболия, обикновено нещо!
Аватар
PtD
 
Мнения: 10901
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Ное 17, 2003 3:36 pm

Re: Обичате природата? Кажете НЕ на шистовият газ!

Мнениеот Yavkata » Сря Фев 29, 2012 6:32 am

PtD написа: И все още не виждам с какво американското робство е по-добро от руското.

По лъскаво е .:nuts:
ИзображениеИзображениеЖивотът не се измерва с броя на вдишванията, а с моментите в които ти спира дъха!
Аватар
Yavkata
 
Мнения: 2386
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Съб Яну 06, 2007 1:33 pm
Местоположение: София

Re: Обичате природата? Кажете НЕ на шистовият газ!

Мнениеот bikerider » Сря Фев 29, 2012 4:45 pm

Погледнато сериозно статийката е доста смешна, ако и да има някои вярни неща в нея. Няма факти, има само внушения на авторката. Морнингстар казал "трябва", значи е робовладелец, дошъл да ни стяга хомота. Смях в залата.

PtD написа:И все още не виждам с какво американското робство е по-добро от руското.

Каквото си надробил сега си го сърбай! При такъв явно контролиран (и фаворизиран отвън точно заради това) премиер с ясно тъмно минало не е важно кой точно ни работи, защото ще ни работи всеки, който натиска където трябва. Това е централния проблем, всичко друго е следствие. Но тъй като това кой за кого (е) гласува(л) е лично пространство моя коментар спира дотук.

Така, сега да ти отговоря на въпроса с въпрос - с какво Бойко Борисов беше по-добър от Тройната или сините, че гласува за него? За руското робство има продължаващ вече 67-годишен прецедент (според някой дори 136-годишен), докато за (предполагаемото) американското робство няма. Чудно ми е как тогава си преценил да заложиш на неизвестното, а сега си на обратната позиция? Как би обяснил противоречието? Питам сериозно и очаквам сериозен отговор, като, разбира се, не е нужно да е тук.
Последна промяна bikerider на Сря Фев 29, 2012 4:55 pm, променена общо 1 път
Do or do not. There is no try...
Аватар
bikerider
 
Мнения: 17273
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 07, 2003 10:25 am
Местоположение: Eutropia

Re: Обичате природата? Кажете НЕ на шистовият газ!

Мнениеот PtD » Сря Фев 29, 2012 4:54 pm

bikerider написа:Така, сега да ти отговоря на въпроса с въпрос - с какво Бойко Борисов беше по-добър от Тройната или сините, че гласува за него? За руското робство има 45-годишен прецедент, за (предполагаемото американското робство няма. Чудно ми е как тогава си преценил да заложиш на неизвестното, а сега си на обратната позиция?


Не си спомням да съм споделял за кого съм гласувал. :magnify:

Но там е работата, че Триглавата ламя я видяхме, че кляка на Изток, сегашните клякат хем на Изток, хем на Запад. Те това е. БОли ме правителството на кого ще се одупва - аз не ща да ми цапат разни измекярчета. И ако "слугите на народа" знаят, че ще бъдат одупени грозно от електората, щат не щат, ще се съобразяват.

Остава проблема с мат'риала. :praying:
Дреболия, обикновено нещо!
Аватар
PtD
 
Мнения: 10901
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Ное 17, 2003 3:36 pm

Re: Обичате природата? Кажете НЕ на шистовият газ!

Мнениеот bikerider » Сря Фев 29, 2012 4:58 pm

PtD написа:Не си спомням да съм споделял за кого съм гласувал. :magnify:

Взимам пример от авторката на "статията", нищо повече. :magnify:

PtD написа:сегашните клякат хем на Изток, хем на Запад.

Именно, затова приказките за "американско робство" са малко странни. В България има само българско робство. Но шистов газ ще се добива, по един или друг начин. Искаш или не искаш, Бойко Борисов го стискат за топките и го контролират отдавна. Тук нито обществено мнение ще помогне, нито шутовете на електората, защото главния актьор е криминален герой, а не системен играч. И все пак аз не бих отписал Газпром с лека ръка. Нека видим какво ще стане когато (ако) Милер дойде на посещение и той.
Do or do not. There is no try...
Аватар
bikerider
 
Мнения: 17273
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 07, 2003 10:25 am
Местоположение: Eutropia

Re: Обичате природата? Кажете НЕ на шистовият газ!

Мнениеот bikerider » Сря Фев 29, 2012 6:03 pm

Аха, той вече бил тук :D
Do or do not. There is no try...
Аватар
bikerider
 
Мнения: 17273
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 07, 2003 10:25 am
Местоположение: Eutropia

Re: Обичате природата? Кажете НЕ на шистовият газ!

Мнениеот PtD » Чет Мар 01, 2012 12:47 am

Че ти не видя ли :) Обяви се веднага след Морнингстар. Изобщо, играчите са ясни, остава да се уточнят залозите и бонусите.
Дреболия, обикновено нещо!
Аватар
PtD
 
Мнения: 10901
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Ное 17, 2003 3:36 pm

Re: Обичате природата? Кажете НЕ на шистовият газ!

Мнениеот bikerider » Чет Мар 01, 2012 1:29 am

Виж, Ричард Морнингстар и Милер всъщност изобщо не ме вълнуват. Важното е да се добива шистов газ безопасно и изгодно за България и всички нас. Дали ще го добива Газпром или Шеврон също не ме интересува, стига българските интереси да са защитени.

Да, наистина - ако не е изгодно и безопасно за България няма никакво значение кой ще е. Но това е страничен въпрос и не касае централния проблем.
Do or do not. There is no try...
Аватар
bikerider
 
Мнения: 17273
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 07, 2003 10:25 am
Местоположение: Eutropia

Re: Обичате природата? Кажете НЕ на шистовият газ!

Мнениеот PtD » Чет Мар 01, 2012 8:29 am

bikerider написа:Виж, Ричард Морнингстар и Милер всъщност изобщо не ме вълнуват. Важното е да се добива шистов газ безопасно и изгодно за България и всички нас.


Ъъъ. Ти не беше ли застъпник на позицията, че шистовият газ е само начин да извиваме ръцете на руснаците в преговорите за цените на газа? :magnify:

bikerider написа:Да, наистина - ако не е изгодно и безопасно за България няма никакво значение кой ще е. Но това е страничен въпрос и не касае централния проблем.

E, тук нашите позиции малко се разминават. Според мен точно това е централният проблем.
Дреболия, обикновено нещо!
Аватар
PtD
 
Мнения: 10901
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Ное 17, 2003 3:36 pm

Re: Обичате природата? Кажете НЕ на шистовият газ!

Мнениеот bikerider » Чет Мар 01, 2012 9:09 am

Натриването на руския нос като самоцел също не ме вълнува. Важното е цената на газа.

И двамата сме на едно мнение, че трябва да бъде изгодно и безопасно. Казвах, че централния проблем не е кой да сондира, а че не може да се има никакво доверие в правителството, че ще спазва ангажиментите поети към обществото с мораториума. Казвам, че централния проблем е политически и икономически, а не екологически. Казвам, че екологията е важна, но нейната проблематика е следствие и не би трябвало да се решава проблема откъм екология.
Do or do not. There is no try...
Аватар
bikerider
 
Мнения: 17273
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 07, 2003 10:25 am
Местоположение: Eutropia

ПредишнаСледваща

Назад към Други

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 10 госта