On One 456: Inbred vs Summer Season

[mover]

Странна е малко тая информация за челния ъгъл.

@pavle, кое точно е странно?
От сайта на производителя - статията за 456 (2012)
"Angles alter by about 1deg per inch of fork travel. So with a 4in fork, things go to 70.5deg head, and 72 seat, and with a 6in fork, back the other way to 66deg head and 69 deg seat."

Мисля, че трябва да уточним моделите.
Определено има разлика между моделите през 2010г и през 2012г. като имена и като геометрия:
Повечето информация в нета е за моделите от 2010г.
Данните по-долу са на база на сайта на производителя (за моделите 2012) http://www.on-one.co.uk/i/q/FROO456/on_ ... frame_2011 и статията на admin в mtb-сайта (за моделите 2010г) http://www.mtb-bg.com/index.php/product ... on-one-456

През 2010г. моделите са:
- Inbred 456 Summer Season - с челен ъгъл 66,6° (измерен 67° при 140мм вилка); и седалков ъгъл 73°
- 456 Inbred - с челен ъгъл 69°
admin е написал, че SS e с постоянна дебелина на тръбите, а 456 Inbred е с изтънени тръби:

През 2012г. моделите са:
- Summer Season - с челен ъгъл при 120мм вилка - 65,5°; и седалков ъгъл 71°
- 456 - с челен ъгъл при 120мм вилка - 67,5°; и седалков ъгъл 71°
За 456 е написано, че е с double butted тръби и мога да предполагам, че е така и за SS, защото имат равно тегло при абсолютно еднакви дължини на тръбите.
И двете рамки са с по-дълга TTL спрямо моделите 2010.
Разликата 2012 vs 2010 е очевидна и е към намаляване на челния и на седелковия ъгъл и увеличаване на TTL.

[rsf]

Аз мисля, че няма никаква разлика в геометрията м/у 2010 и 2012. 456 summer season 16" 2010 меря 570 TTL, 600 ЕТТ. Челния ъгъл ми е трудно да го измеря с обикновенния ученически транспортир който имам, но все пак го виждам под 66' при 130мм и някъде 67 при 100мм.
Така че мненията на каращите summer season са ти от полза, защото единствената разлика м/у 456 и 456 ss е челния ъгъл. И най общо казано 456 има предимство на горе, а ss на долу.

[mover]

Преди да продължим дискусията, искам да информирам почитателите на стоманените твърдаци, че от днес са намалени всички налични рамки:
2011 Summer Season - 18" и 20" за £99.99 http://www.on-one.co.uk/i/q/FROO456SS/o ... frame_2011
както и
2011 "456 14", 18" и 20" също за £99.99 http://www.on-one.co.uk/i/q/FROO456/on_ ... frame_2011
Хайде, нека да расте стоманеният On-One отбор!

[dob111]

Леко встрани от темата, но не мога да се сдържа:
http://www.on-one.co.uk/i/q/FROOCWH/on_ ... ppet_frame
Като гледам в размер 14'' ще ми пасне идеално...някой ден в тоа живот може и да си купя...

[pavle]

@pavle, кое точно е странно?

Пратих им 2 запитвания дали има разлика м/у челния ъгъл на 2010 и 2012 за нормалния inbred и не отговориха.. А никъде няма инфо за тая промяна. Виж по надолу и в history of 456

През 2012г. моделите са:
- Summer Season..

2012 SS няма:

"All this means that, yes, the Summer Season is canned. Gone. Dead. We loved it, but it was always meant to be a short-run project that got misunderstood and confused. So long. But it lives on, with the Slackset and the 456Evo."

-
http://www.on-one.co.uk/news/products/q/date/2012/02/15/history-of-the-456


Относно теглото:
Няма как да е същото, най-малкото, защото SS има уши за водач ISCG. При 2011 456 inbred top tube-a е същия като на 2010 456 inbred SS top tube-a.
456 inbred 2011

Compared to the 28.6mm top tube on the standard Inbred it's 50g heavier, but about 40% stiffer and 60% stronger in frontal impact. Which is what you want when you're ploughing through things.

http://www.on-one.co.uk/i/q/FROO456/on_ ... frame_2011

Абе като цяло е малко объркана информацията, която дават on-one и докато някой не вземе да го измери челния ъгъл едва ли ще стане ясно.

[joropc]

Пичове, с тоя челен ъгъл сте объркали подфорума, бре.Трябва да пишете в "Продукти за спускане и фрийрайд" .
Шегувам се разбира се....Ясно е, че най-достоверната информация за даден продукт е тази от производителя, и тя би трябвало да е неоспорима, но за мен велосипед с челен ъгъл 65.5 градуса при ход на вилка 120мм, значи, че при вилица 160 ще е с по-малък ъгъл даже от на тия трактори...или вероятно бъркам :
http://www.specialized.com/us/en/bc/SBC ... e=Mountain
http://www.votec.com/bikeshop/mountainb ... h/1_4.html
http://www.trekbikes.com/us/en/bikes/mo ... session_88
...но явно бъркам..

[mover]

2012 SS няма:

Точно така. Извинявам се. В горния пост имах в предвид моделите 2011г. (които се продават през настоящата 2012г.)

През 2012г. моделите са:
- Summer Season - с челен ъгъл при 120мм вилка - 65,5°; и седалков ъгъл 71°
- 456 - с челен ъгъл при 120мм вилка - 67,5°; и седалков ъгъл 71°

Съгласен съм и с това!

Абе като цяло е малко объркана информацията, която дават on-one и докато някой не вземе да го измери челния ъгъл едва ли ще стане ясно.

Поздрав на joropc (Троян) за живописните сравнения с аграрните машини

[PtD]

Пичове, с тоя челен ъгъл сте объркали подфорума, бре.Трябва да пишете в "Продукти за спускане и фрийрайд" .

Aбе да не казвам силна дума, ама като сложа един до друг Iron Horse 7. със 180 мм вилка и On One Summer Season със 140 мм вилка и доста паралелни стоят

[rsf]

Пичове, с тоя челен ъгъл сте объркали подфорума, бре.Трябва да пишете в "Продукти за спускане и фрийрайд" .
Шегувам се разбира се....Ясно е, че най-достоверната информация за даден продукт е тази от производителя, и тя би трябвало да е неоспорима, но за мен велосипед с челен ъгъл 65.5 градуса при ход на вилка 120мм, значи, че при вилица 160 ще е с по-малък ъгъл даже от на тия трактори...или вероятно бъркам :
http://www.specialized.com/us/en/bc/SBC ... e=Mountain
http://www.votec.com/bikeshop/mountainb ... h/1_4.html
http://www.trekbikes.com/us/en/bikes/mo ... session_88
...но явно бъркам..

On-One 456 classic steel long-travel freeride hardtail. Created from a desire for a bike to be a hooligan on yet still be rideable uphill. Run 4, 5 or 6in travel fork. Ride all day. Ride any terrain.
Slacker head angle for pointing Long Travel Forks downhill.
Може и да сме го сбъркали.
Как може да се сравнява геометрия на твърдак и мекица? Качваме се на твърдака имаме 30% sag отпред и челния ъгъл се увеличава. Качваме се на мекицата, и отпред и отзад прави 30%sag. Дали се променя челния ъгъл?
И така от по старите ревюта из нета за summer season разбрах, че 66,6' е челния ъгъл със 130мм вилка с 30% sag.
А тук има за 456 инфо за ъглите пак с 30%sag http://www.on-one.co.uk/help/456-fork-t ... view-true/

[rsf]

Слагам снимка все пак да се види, че на истина съм си поиграл да меря челния ъгъл. И колкото и любителско да изглежда, измерванията са далеч от твърденията за 67' при 140. И двете измервания са при напълно разгъната вилка 100 и 130мм.

[pavle]

А сега де

Pavel S.
Hi Team,

Is there any difference in the head angle between 456 (ss) 2010 and 2012?

Thanks,
Pavel

преди 20 минути

On-One Bikes
No - same.

[rsf]

@pavle Трябваше да пишеш "geometry", вместо "head angel". Затвърждава се мнението ми, че няма разлика в геометрията на summer season 2010 и 2011.

[bio]

... тук се спомена моето име .... и викам и аз да се появя.
за ъглите и тръбите горе долу ясно стана. искам да попитам какво става с wheelbase-а при този по-малък челен ъгъл и до колко е повратливо колелото. гледах едни скорошни снимки на другаря pascoff дето ги върти едни серпантини .... ама аз не съм добър колкото него. та въпроса ми е ... как се усеща колелото при завиване ?!?

[PtD]

как се усеща колелото при завиване ?!?

Екстра. Никога не съм се чувствал така стабилен на твърдак.

[natalito]

А wheelbase при 16" SS е?
И като сте заговорили за геометрии - как се мери standover?

[bio]

А wheelbase при 16" SS е?
И като сте заговорили за геометрии - как се мери standover?

за wheelbase - туй и онуй ... ама се влияе от вилката и чашките и т.н.
за standover - само туй - дали ще можеш да я прекрачиш рамката ...
@PtD мерси за информацията.

[PtD]

А wheelbase при 16" SS е?

Eла и си носи сантиметърче

[rsf]

А wheelbase при 16" SS е?

wheelbase с грешка +- 1-2mm, при напълно разгъната 130mm вилка е 1120mm. При 100мм е 1105mm.

[natalito]

А wheelbase при 16" SS е?

Eла и си носи сантиметърче

стабиуен уи си . . . мога и с педя
ако ме кефи ще ми дадеш ли да го пробвам

@bio, @rsf Мерси

[pascoff]

... тук се спомена моето име .... и викам и аз да се появя.
за ъглите и тръбите горе долу ясно стана. искам да попитам какво става с wheelbase-а при този по-малък челен ъгъл и до колко е повратливо колелото. гледах едни скорошни снимки на другаря pascoff дето ги върти едни серпантини .... ама аз не съм добър колкото него. та въпроса ми е ... как се усеща колелото при завиване ?!?

При мен wheelbase-а е към 1150мм със 140мм вилка а рамката е 20" размер, демек голяма на цифри. На практика не ми е по-трудно да "въртя серпентини" от стария Ram FR, който карах преди време. По-скоро ми помагат дългите крачоли а не толкова wheelbase-а. С други думи, колелото е повратливо по-скоро заради малкия челен ъгъл а wheelbase-а не му пречи толкова при завои с ниска скорост. До колкото помня, с FR-a усещането на такива обратни завои беше по-готино заради високата предница и ниската задница (18" рамка с 66-тица от 2005, която беше с ужасно голямо axle-to-crown разстояние). Но това са си субективни усещания а и сегашното колело съм го карал много малко за да мога да твърдя, че нещо е така заради конкретен параметър на рамката да речем.

Относно завиването като цяло, определено усещането е странно с тия ъгли (говоря за summer season). Още не мога да свикна като се кача на колелото и първите няколко завоя (особено на равно) са ми неестествени но бързо влизам в режим

[windv]

миналата година сглобих един зелен светещ 18" SS. Луда машина, но я дадох на приятел...сега и се радва той. Беше с 160мм вилка и минаваше навсякъде.
Сега чудейки се какво колело да сглобя отново, не можах да се сдържа като видях да се продава ей тая 16-ка
Нямам идея колко е челният ъгъл с тази вилка, сигурно под 65 Безумно е за каране, сложих я защото в момента нямам друга под ръка, а ми бе мерак да го сглобя и да врътна малко. При първа възможност ще сложа нещо 140-160:)

BEWARE


http://windv.snimka.bg/sports/on-one.588756.26946004.big

Много ме радва как се навъдиха такива луди хвърчолети наоколо
Блаженна им е возията !

[blizzard]

Гледам, че на boycott cycles сайта им нещо... го няма. Кво става, отказали са се от колелата ли? Ако да, някой внася ли onone в бг още?

[THEZOGGO]

Не разчитай някой да ти внесе. Директно си го вземи от Англия. Доставката трае около 15 дни. Ще ти донесат рамката или цяло колело по Спииди, те обслужват DPD за България. В момента паунда не е много изгоден като валута спрямо българския лев, но да се надяваме, че ще скоро ще падне.

Check this out:

http://www.on-one.co.uk/i/q/FROO456-18- ... gar_blue__

On-One 456 Steel Hardtail Frame 2011
Currently Unavailable

and this:

http://www.on-one.co.uk/i/q/FROO4561-14 ... nch___blue

Ето тази рамка се доближава най-много до Summer Season. 65.7 челен ъгъл и 592 мм горна ефективна тръба за 16 инчовата версия. Geometry based on fully extended 150mm fork. И й дават до 150 мм вилка може да се сложи на рамката.

Hope this help. : )

[pascoff]

Не разчитай някой да ти внесе.

Момчил, от boycott cycles все още се занимава с внасянето на рамки On-one (ония ден говорих с него). Каза, че цената била по-ниска от тази на сайт-a.

@mover: какво стана с вашите рамки, пристигнаха ли, сглобихте ли колела?

[windv]

Днес в Борисовата видях една тъмно зелена рамка с твърда вилка, чисто ново. Много приятно колелце.

[mover]

@mover: какво стана с вашите рамки, пристигнаха ли, сглобихте ли колела?

Тъкмо днес ще ги вземем (и ние се изнадахме вече)
"Дни за получаване на пратки
27-04-ПЕТЪК - от 13:00 до 19:00 часа"
Ще ги снимам и ще ги кача за показ.

bio ще си спретне колелото за няколко дни, защото ще прехвърля части от старото. Аз ще събирам части и ще се забавя (ако не ми влезе някоя муха)

[bio]

On-One 456 Summer Season - Glow in the Dark Green/Black Decal - 20'' - 2760 g
това с един китайски кантар ... паднаха ми няколко зъба ....
честито на печелившите !!!

[mover]

On-One 456 Summer Season - 2760 g !!!

Ами да, на Острова не "удрят в кантара" като на "Четвъртък пазара" - хората дават повечко мат'риал - подсилки, поддръжки и т.н.

Качвам малко снимки от вчера - на bio цвета го знаете: glow in the dark,
моята на цвят е ... абе най-добре се изказа едно 3-4 годишно момченце - докато ги разопаковахме на пейката мина покрай нас с майка си:
"Мамо, за кое момиченце е това колело...", а майка му се скара: "Не е за момиченце, мама, за чичкото е ..."

В къщи наложих една върху друга новата и старата рамка. Получи се доста интересно, но оптимистично сравнение: мисля, че това търсих като размери/геометрия. Разбира се, като намеря подходяща вилка, ще видим как ще изглежда финално.

http://mover.snimka.bg/other-sports/on- ... 029140.big
http://mover.snimka.bg/other-sports/on- ... 029141.big
http://mover.snimka.bg/other-sports/on- ... 029143.big
http://mover.snimka.bg/other-sports/on- ... 029144.big

[Falcor]

Оууууууу!!!!!! Този цвят да не е "royal purple" ?! Честито и на двама ви, пожелавам ви много безаварийни километри

[jd]

Честитка - още една 456-ца ще се търкаля из БГ