Относно баланса

от **Nazgull** » Вто Сеп 13, 2005 4:42 pm

Искам да ви попитам като един n00b, дали за да науча баланс(menual, coaster wheelie), трябва преди това да мога да карам на задна с педали? От 1-2 часа го мъча и или не вдигам достатучно, за да се задържи или тръгва, тъкмо почвам да се кефя и изведнъж колелото се изхлузва и си продължава само:IСамо веднъж някакси стана към 6метра без проблем.(нз как успях:confused:)
Моля и някой да помогне като каже какво трябва да е движението(и при каква скорост)при извършването на баланса.(демек как се прави:confused::confused:) Благодаря ви много!:beer:

пп: погледанх trials.hit.bg- няма нищо
ппп: И в ЧЗВ няма нищо, което да ми помогне
пппп: Гледал съм dirty tricks and cunning stuns,ама там е претупана работата в тая част.

от **PtD** » Вто Сеп 13, 2005 5:53 pm

[quote="Nazgull"]

Искам да ви попитам като един n00b, дали за да науча баланс(menual, coaster wheelie), трябва преди това да мога да карам на задна с педали?
[/quote]

Не е задължително, но помага.

[quote]
От 1-2 часа го мъча
[/quote]

Оптимист. След 1-2 [b]месеца[/b] пак се обади

[quote]
и или не вдигам достатучно, за да се задържи или тръгва, тъкмо почвам да се кефя и изведнъж колелото се изхлузва и си продължава само:I
[/quote]

За да не падаш назад трябва да боравиш умело със задната спирачка - тръгнеш ли да се изхулваш назад леееекичко стискаш. И през цялото време трябва да балансираш тялото така, че центърът на тежестта да пада върху задната ос.

Има го обяснено в интернет подробно, малко повечко търсене и ще го намериш. Btw, казва се MANUAL.

от **Nazgull** » Вто Сеп 13, 2005 6:32 pm

Благодаря много за помощта:beer::beer::thumbu:
И още 1 въпросче- някъде гледах, че докато правиш manual, се натиска леко и предната спирачка:confused:За какво помага това?
Мерси още веднъж:D

от **PtD** » Вто Сеп 13, 2005 9:33 pm

[quote="Nazgull"]

И още 1 въпросче- някъде гледах, че докато правиш manual, се натиска леко и предната спирачка
[/quote]

Е това за първи път го чувам... Аз даже много се кефя по време на manual да ми се върти предната гума във въздуха. :^:

от **Metal_Psycho** » Вто Сеп 13, 2005 9:39 pm

[quote="PtD"]

[quote="Nazgull"]

И още 1 въпросче- някъде гледах, че докато правиш manual, се натиска леко и предната спирачка
[/quote]

Е това за първи път го чувам... Аз даже много се кефя по време на manual да ми се върти предната гума във въздуха. :^:

[/quote]

Дам:D

от **bikerider** » Вто Сеп 13, 2005 10:11 pm

[quote="PtD"]

[quote="Nazgull"]

И още 1 въпросче- някъде гледах, че докато правиш manual, се натиска леко и предната спирачка
[/quote]

Е това за първи път го чувам... Аз даже много се кефя по време на manual да ми се върти предната гума във въздуха. :^:

[/quote]

Хихихи, четох преди време в някакъв форум, че всъщност движението на предната гума затруднявало баланса, заради центробежни сили и инерции и подобни. Доста се смях... :lolup:

:8D:

от **Gh0s7** » Вто Сеп 13, 2005 11:55 pm

Хубаво е първо да научиш Wheelie с педали след това без да се повдигаш от седалката да се научиш да се пускаш по инерция на задна гума(това става като се изнесеш назад докато правиш wheelie спираш да въртиш и леко чукваш задната спирачка когато тръгнеш да падаш назад и леко бутнеш педала кодато тръгнеш да падаш напред)когато го научиш идеално, е време за Manual!:^:
Manual-издърпваш рязко предницата като се изнесеш над задното колело така че както каза PtD тежеста ти да е над задната ос. Когато колелото тръгне да се накланя назад, свиваш коленете си така, че да отидеш напред към лапата (може да си помогнеш и със спирачка но, не е много правилно)когато предницата ти пада надолу разгъваш коленете си така че тежеста ти да отиде зад задната ос, за да изправиш колелото на баланса.
Успех!!!:beer:
offtopic:Спирачното лостче се държи с един пръст.

от **rough** » Сря Сеп 14, 2005 12:20 am

[quote="Nazgull"]

Благодаря много за помощта:beer::beer::thumbu:
И още 1 въпросче- някъде гледах, че докато правиш manual, се натиска леко и предната спирачка:confused:За какво помага това?
Мерси още веднъж:D
[/quote]

Natiskash predna pri manual da moje da si pomisliat drugite che pazish balans ot tolko daleche che gumata ti e spriala da se vurti :clap:

:clap::clap::clap::clap::clap::clap::clap::clap::clap::clap:

:peace:

от **uha_rampage** » Сря Сеп 14, 2005 12:40 am

Брех що MANUAL-исти се навъдиха. А заднио баланс владеете ли го? :evil:

от **Nazgull** » Сря Сеп 14, 2005 7:38 am

Мерси много за мненията ви!:beer:Наистина са ми полезни:D

от **thebiker** » Сря Сеп 14, 2005 1:04 pm

[quote="bikerider"]

[quote="PtD"]

[quote="Nazgull"]

И още 1 въпросче- някъде гледах, че докато правиш manual, се натиска леко и предната спирачка
[/quote]

Е това за първи път го чувам... Аз даже много се кефя по време на manual да ми се върти предната гума във въздуха. :^:

[/quote]

Хихихи, четох преди време в някакъв форум, че всъщност движението на предната гума затруднявало баланса, заради центробежни сили и инерции и подобни. Доста се смях... :lolup:

:8D:
[/quote]

Не съм сигурен че е за смях.
Значи ако баланс се преведе от английски - освен това за което се сещате се превежда и като
везна
т.е. кантар по нашенски.
Значи ако да речем предницата на байка е едното рамо на везната а байкъра и задницата са другото и като ос на която са окачени е задната ос -( важи и за предната при преден баланс) то везната трябва да се балансира - ако предната гума (а тя обикновенно не се балансира ) не е балансирана на машини като тези за баланс на гумите на колите - то предната гума ще има някакъв макар и малък дисбаланс - уф май нищо не разбрахте.
Нищо де ако някой е разбрал моля да преведе че почвам да се убърквам.
Значи въртейки се предната гума ще се люшка и така ще дисбалансира везната.

от **bikerider** » Сря Сеп 14, 2005 1:08 pm

демек като стисна предна спирачка би трябвало да има същия ефект като стисна задна - инерцията на предното колело, което се люшка и изведнъж спира би трябвало да наклони колелото напред, нали така?

силно наблягам на "би трябвало", щото изобщо не е така. щом не е така, значи разбалансирана предна гума внася пренебрежимо разбалансиране в "системата". иначе всички trail-джии щяха да си маниаци да са им перфектно центровани предните колела ми се струва на мен

щото съм чел и глупости от рода нa това например: като стиснеш предната спирачка по време на скок и колелото се накланяло напред... не коментирам повече...

но нека все пак trial-джиите да кажат глупости ли са или не...

от **caviara** » Сря Сеп 14, 2005 1:30 pm

[quote="bikerider"]

щото съм чел и глупости от рода нa това например: като стиснеш предната спирачка по време на скок и колелото се накланяло напред... не коментирам повече...
[/quote]

:rofl:

Ми ти не занеш ли: спиците при въртене на колелото създават толкова голямо въздушно съпротивление, че служат за въздушна спирачка :rofl:

:rofl::rofl:

от **bikerider** » Сря Сеп 14, 2005 1:35 pm

така де

:8D:

от **par4ok** » Сря Сеп 14, 2005 1:50 pm

ами при моторите поне предната гума играе роля.защо да не може да играе и при колелата.за справка този линк http://moto.zonebg.com/forum/viewtopic. ... 0%E4%ED%E0 и по точно четете ЧАСТ ОСМА - стъпка пет " Предното колело притежава жироскопичен ефект, така че ако то спре да се върти, въртенето на кормилото няма да ви помогне да завиете. И когато решите да пуснете мотора отново на две колела, предното ще трябва да се завърти докато изравни скоростта с тази на задното колело. Ако сте засилили повече, при спускане на предното колело, ще чуете звука от свистенето на предната гума в асфалта придружено от малко пушек, но нека оставим това за по късно. Ако пуснете мотора на две гуми, но със изкривено кормило, ще получите така наречения танкслапер или резонанс, при който най вероятно ще бъдете изхвърлен от мотора, така че на първо време опитайте се да не правите така, освен ако не сте самоубиец или фен на силните преживявания. Кормилната игла, позната още като демпфер ( демпер по ме кефи ) , може да облекчи значително критичното състояния на мотора, но и тя има ограничени възможности и не прави чудеса. " би трябвало да важи и за колелата въпреки че те се движат с 3-4 пъти по бавна скорост.

от **C_Mo** » Сря Сеп 14, 2005 2:16 pm

Не пренебрегвайте с лекота въртенето на колелата при утравлението на колелото и на земя и във въздуха.

... стискането на спирачката във въздуха помага за промяна на позицията на колелото...

от **bikerider** » Сря Сеп 14, 2005 2:18 pm

3-4 пъти викаш... :dunno:

от **Lam3r40o** » Сря Сеп 14, 2005 2:32 pm

Хмм абе младеж.Рзбирам ги моторите и съм карал на задна(знам как е).Определено двете неща са доста различни.Първо при мотора скоростта е по-висока с около 50-60км/ч.Второ мотора тежи с около 80-90кила(а по-големите с около 150)отгоре и за баланс може да говорим само чрез отварянето на газта,а при колелото чрез тялото.Предното колело на мотора и то пак по-тежко от това на байка с около 30тина кила и с това оказва влияние...Колкото при байка-качи се пробвай и напиши после резултата...
Може и да не съм толкоз компетентен,но аз така си го обеснявам. :beer:

от **KiZZo** » Сря Сеп 14, 2005 2:38 pm

[quote="bikerider"]

щото съм чел и глупости от рода нa това например: като стиснеш предната спирачка по време на скок и колелото се накланяло напред... не коментирам повече...
[/quote]

Не съм го правил по време на скок (опази боже

) Но като се вдигне колелото във въздуха, завърти се някоя от гумите и се натисне спирачка , колелото определено се завърта. Дали напред или назад ми е малко трудно да измисля в момента ...

от **par4ok** » Сря Сеп 14, 2005 2:38 pm

пак намери за какво да се заядеш.ми има мотори дето се движат с 20 има и с 320км/ч а ако имаш в предивид това че примерно гумите при колелото се движат с 30км/ч а на мотор с 130км/ч това е друга работа.ама принципа е един и същ все пак и двете са на 2 колела.

от **Nazgull** » Сря Сеп 14, 2005 3:16 pm

Да питам още нещо. Когато трябва да се изнеса назад, имам странното усещане, че още 2 см и ще се обърна. А пък ако не го направя, предната гума не е достатъчно високо. Май трябва да се изнеса яко назад и да не ми пука, че първите 100пъти ще падам по гръб,а?:DС каква скорост правите баланса?(коя е най-подходяща)

от **par4ok** » Сря Сеп 14, 2005 4:00 pm

ами използваи задната спирачка.аз и аз не мога да карам на задна ама се мъча и не съм падал по гръб до сега.винаги съм стъпвал.пробвай да караш на 2x2 някои карат на 1x4 незнам както ти е удобно при всеки е различно

от **bikerider** » Сря Сеп 14, 2005 4:02 pm

[quote="C_Mo"]

Не пренебрегвайте с лекота въртенето на колелата при утравлението на колелото и на земя и във въздуха.

... стискането на спирачката във въздуха помага за промяна на позицията на колелото...
[/quote]

аз се оттеглям от темата, щото наистина не съм достатъчно компетентен за да коментирам тия маймунджилъци

от **PtD** » Сря Сеп 14, 2005 4:10 pm

Чисто теоретично погледнато по закона за запазване на импулса, ако въртящо се колело бъде спряно, то импулсът ще се запази, като се предаде върху спиращата го система, т.е. на спирачката, а понеже спирачката е твърдо свързана с рамката - и на рамката, т.е. наистина ще има ефекта да вдигне задното колело спрямо предното. При това колкото е по-висок импулсът на системата (p = mv), толкова ще е по-голям ефектът.

От опит обаче мога да кажа, че при ниски скорости не се усеща такова нещо, а с високи скорости аз не карам, затова се доверявам на Wade Simmons и на C_Mo, които твърдят че го има.

от **bikerider** » Сря Сеп 14, 2005 6:37 pm

теорията е такава наистина. но понеже тук разисквахме manual който аз не виждам как да се прави на голяма скорост (Bobby Root го може обаче), и затова се ориентирах към твърдението, че предната спирачка не оказва забележимо влияние за trial без да претендирам за компетентност.

иначе съм напълно съгласен с C_Mo и PtD, че оказва ненулево влияние. колко е точно това влияние не зная, защото не съм го усещал, което пък идва от некомпентентността ми по тези въпроси.

от **Lam3r40o** » Сря Сеп 14, 2005 10:01 pm

абе да извикам даскалката по физика?
не са заяждам бе момче.казах че може и да не съм компетентен....

от **afterburner** » Сря Сеп 14, 2005 11:54 pm

[quote="bikerider"]

теорията е такава наистина. но понеже тук разисквахме manual който аз не виждам как да се прави на голяма скорост (Bobby Root го може обаче), и затова се ориентирах към твърдението, че предната спирачка не оказва забележимо влияние за trial без да претендирам за компетентност.
[/quote]

Абре на долу по бул. Черни Връх не е като да е ниска скоростта и определено има промяна в поведението на колелото при въртяща/спряла предна гума, както и при спиране на предната в движение... при такива скорости от рода на 40 км/ч та и от горе на задна гума човек гледа да стои максимално стабилно на колелото за да не обере асвалта, така че поради тази причина предполагам, че се усещат и най-малките промени в държанието на целия байк.

от **bikerider** » Чет Сеп 15, 2005 6:54 pm

Е, аз не споря, както се видя има кой да каже дали е вярно или не. Приемам на доверие, щото определено сте доооста по в час с тия неща от моите стари кокали

:8D:

от **layne** » Чет Сеп 15, 2005 10:29 pm

не,че мога да правя мн добър manual(до 30тина метра спокойно(поне така мисля)),ама аз 1во научих manual и после заден баланс.Явно нещо са ме изпускали повече по глава кат дете :hbang:

Относно баланса

Относно баланса

Кой е на линия