bikeri narkomani ?

За теми, които не са свързани с планинското колоездене. Използвайте го за всичко извън любимия ни спорт (други хобита, развлечения, прояви, интереси, проблеми и т.н.), за които искате да споделите/побъбрите/поспорите с останалите членове на форума.

Рейтинг за публикуване на тема / Рейтинг за отговор / Тежест: 700 / 700 / 5

Мнениеот marshall__ » Сря Окт 05, 2005 3:02 pm

Вие го изкарахте, че пушейки трева всичките ви проблеми изчезват. Че по-полезно вещество от него няма и, че е възможно да се замести дори с храната? :crazy:
Чак допринасяло за медицината. Стига простотии - дейстително се използва морфин за облекчаване на болката - но само толкова (да не говорим за какво количество става въпрос). Дайте тогава профилактично да се друсаме, за да сме "здрави" за напред? Или просто това е поредното извинение, че тревата (някой могат да кажат: "и не само тя") не вредяла. Всякакви постерчета и писания от типа "то е безвредно" могат да бъдат намерени, но какво и да пише, не можете да ме обедите, че по-добре да пушим трева, от колкото да пием вода (било тя чешмяна). То така е и при малките деца, вярващи, че Дядо Мраз съществува.
Имам чувството, че пушачите, и не само, се чувстват горди с действията си, и намирайки и четейки подобни глупости се самоуспокояват. Много добре осъзнават как не е така, но важното е да си мислят, че са в невидение и от там на татък - няма проблеми, всичко е наред защото видиш ли никой не е умрял от това. Важното е за момента да ти добре.
Странното поне за мен е това, че дори давате пари за да си тровите здравето..... Но то както различни Богове и религии, така и различни разбирания и вярвания.
Ми давайте, пушете, дрогирайте се, всичко ще бъде наред, ще живеете вечно, ще се справите с всичките си проблеми. Дори болестите лекува! Това е решението! [u][b][url=http://www.thegooddrugsguide.com/gallery/]ДАВАЙТЕ[/u][/b][/url] - [u][b][url=http://cognews.com/1057343160/index_html]БЕЗВРЕДНО Е![/u][/b][/url]
AVATAR bowdown!!!
Аватар
marshall__
 
Мнения: 2346
Рейтинг: 1995
Регистриран на: Вто Яну 27, 2004 4:52 pm
Местоположение: VA, USA

Мнениеот Admin » Сря Окт 05, 2005 3:23 pm

Първо, темата заминава в Други. Още от началото клонеше за натам или за Бла-бла, но сега вече се устремила с бърза скорост :D
Второ, понеже знам колко е парлива, искам да предупредя, че ако искате да развивате дискусия по тази, безспорно сериозна тема, правете го културно, обосновано и интелигентно. Ще я гледам под лупа :magnify:

Според мен bikerider обобщи нещата доста добре, бих казал обективно и погледнато отгоре. Оттам нататък, за мен почти всичко, което може да се добави, е личното мнение на всеки за наркотиците и др. подобни вещества, кое е, кое не е, и т.н., и т.н. Ваша воля, ако желаете да го правите ;)
Интелигентният човек има възможност да се държи като такъв или като простак. Простакът няма подобен избор.
Аватар
Admin
 
Мнения: 16378
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Май 20, 2002 12:00 am
Местоположение: София

Мнениеот bluskanie » Сря Окт 05, 2005 3:42 pm

Абе по 50гр. червено винце на рожденни дни(както казва баба ми) за настроение:D
А иначе, който има акъл сам разбира кое е вредно за него и кое не...Всичко останало са празни приказки.Т'ва било наркотик, онова не било...Много ясно, че тревата е наркотик и то вреден (когато се ползва, както се ползва обикновено).Ебава мамата на цялата дихателна система(проверено е).Гласът, слухът и зрението отслабват рязко.Друг е въпроса, че има доста по-вредни вещества , които са позволени.
Всеки има глава/тиква на раменете си:beer:
Лау кучетия...
Аватар
bluskanie
 
Мнения: 5820
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Мар 22, 2005 11:37 pm
Местоположение: San Diego, CA

Мнениеот bikerider » Сря Окт 05, 2005 5:12 pm

[quote="bluskanie"]
Ебава мамата на цялата дихателна система(проверено е).
[/quote]


Точно с такива глупости едва ли да убедиш някой от подрастващите.
Do or do not. There is no try...
Аватар
bikerider
 
Мнения: 17273
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 07, 2003 10:25 am
Местоположение: Eutropia

Мнениеот bluskanie » Сря Окт 05, 2005 5:22 pm

[quote="bikerider"]

[quote="bluskanie"]
Ебава мамата на цялата дихателна система(проверено е).
[/quote]


Точно с такива глупости едва ли да убедиш някой от подрастващите.
[/quote]

Какво не е вярно ли?А и както казах, всеки разполага сам с живота си и решава какво да прави с него.Едва ли ще убеждавам някого.Това са факти.Подрастващите да му мислят(и техните родители).
Лау кучетия...
Аватар
bluskanie
 
Мнения: 5820
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Мар 22, 2005 11:37 pm
Местоположение: San Diego, CA

Мнениеот nikitzo » Сря Окт 05, 2005 8:36 pm

Dont't panic it's organic
Аватар
nikitzo
 
Мнения: 1602
Рейтинг: 1180
Регистриран на: Чет Мар 13, 2003 9:17 pm
Местоположение: Bulgaria

Мнениеот bikerider » Чет Окт 06, 2005 8:16 am

[quote="bluskanie"]

[quote="bikerider"]

[quote="bluskanie"]
Ебава мамата на цялата дихателна система(проверено е).
[/quote]


Точно с такива глупости едва ли да убедиш някой от подрастващите.
[/quote]

Какво не е вярно ли?
[/quote]


Не е вярно. Дихателната система се уврежда от пушенето. Има огромна разлика.

Приличаш ми на оная брошура срещу онанирането от миналия век дето от него се ослепявало и подобни кретении.

Призовавам който има нещо да каже оттук нататък (аз нямам) да обмисли внимателно какво говори, защото темата е изключително парлива и сложна. А погрешни впечатления се оставят твърде лесно.
Do or do not. There is no try...
Аватар
bikerider
 
Мнения: 17273
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 07, 2003 10:25 am
Местоположение: Eutropia

Мнениеот bluskanie » Чет Окт 06, 2005 9:06 am

[quote="bikerider"]

Призовавам който има нещо да каже оттук нататък (аз нямам) да обмисли внимателно какво говори[/quote]

Викаш до сега не беше нужно да се обмисля а?
Лау кучетия...
Аватар
bluskanie
 
Мнения: 5820
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Мар 22, 2005 11:37 pm
Местоположение: San Diego, CA

Мнениеот halcor » Чет Окт 06, 2005 9:10 am

[quote="marshall__"]

Вие го изкарахте, че пушейки трева всичките ви проблеми изчезват. Че по-полезно вещество от него няма и, че е възможно да се замести дори с храната? :crazy:
Чак допринасяло за медицината. Стига простотии - дейстително се използва морфин за облекчаване на болката - но само толкова (да не говорим за какво количество става въпрос). Дайте тогава профилактично да се друсаме, за да сме "здрави" за напред? Или просто това е поредното извинение, че тревата (някой могат да кажат: "и не само тя") не вредяла. Всякакви постерчета и писания от типа "то е безвредно" могат да бъдат намерени, но какво и да пише, не можете да ме обедите, че по-добре да пушим трева, от колкото да пием вода (било тя чешмяна). То така е и при малките деца, вярващи, че Дядо Мраз съществува.
Имам чувството, че пушачите, и не само, се чувстват горди с действията си, и намирайки и четейки подобни глупости се самоуспокояват. Много добре осъзнават как не е така, но важното е да си мислят, че са в невидение и от там на татък - няма проблеми, всичко е наред защото видиш ли никой не е умрял от това. Важното е за момента да ти добре.
Странното поне за мен е това, че дори давате пари за да си тровите здравето..... Но то както различни Богове и религии, така и различни разбирания и вярвания.
Ми давайте, пушете, дрогирайте се, всичко ще бъде наред, ще живеете вечно, ще се справите с всичките си проблеми. Дори болестите лекува! Това е решението! [u][b][url=http://www.thegooddrugsguide.com/gallery/]ДАВАЙТЕ[/u][/b][/url] - [u][b][url=http://cognews.com/1057343160/index_html]БЕЗВРЕДНО Е![/u][/b][/url]
[/quote]


Ми не, никой не ти е казал такова нещо. Просто се проявяваш като блестящ пример за чернобяла телевизия - щом има терапевтично приложение (можеш да провериш, ако искаш, няма да ти казвам как, ако те интересува и имаш достатъчно акъл просто ще го направиш и ще филтрираш съответната пропаганда и ще си избереш източниците) - дай профилактично да пушим. И за твое сведение пушенето е само един начин за приемане. И никой не ти е казал, че тревата е безвредна. И с чай от мента и мащерка и витамини може да предозираш. Има и доста силни отрови, които в малки дози имат лечебно действие. Казах, че просто е смешно и незряло веществата да се делят на "наркотици" и други, щото и телевизията (която не е вещество) е психоактив и ми се струва мегалицемерно да заклеймиш група удобни на теб вещества като "наркотици", дето като ги видите ще се отровите. Напомня ми на лова на вещици в Средновековието и измислянето на Враг от ония отвъд океана за да има срещу кого да водят война. Пък и дори да са толкоз отровни защо няма закон против тия, дето скачат от покривите и патрулки, дето обикалят високите сгради, примерно. Тъй, де, и те гърла хранят и трябва да "работят". :crazy:
А, и различните видове хора забраняват различни вещества - например мюсюлманите си пушат хашиш, а алкохола им е забранен, в християнския свят е обратното, индианците ритуално употребяват халюциногени (и не са тръгнали да си забраняват нищо) - примерите в историята са безброй много. "Наркотици" са се използвали отпреди да бъде открит огъня (и за това има сведения) и най-вероятно ще продължат да се използват.
И определено ми се струва тъпо да забраниш на един болен от рак човек да изживее леко последните дни от живота си чрез "наркотици", на които производствената цена е стотинки. Не казвам, че не трябва да има контрол над някои вещества (щото хората са лесноманипулируеми и лесно могат да бъдат зарибени с каквото и да е (както в момента с едни от най-опасните наркотици - тютюн и алкохол)), но все си мисля, че лекарите са по-подходящите хора от властта, която не я интересува точно здравето на хората.

Disclaimer: Ако някой възприеме думите ми за пропаганда - проблемът е в неговия телевизор. Просто излагам мислите си на който се интересува. И също смятам да не пиша по тая тема повече, щото пак надушвам, че ще се получи от типа "за-против", "левски-цска", "черно-бяло", което по мое мнение яко я опорочава.

айде стига съм писал, че и нета ми свършва...
Аватар
halcor
 
Мнения: 1241
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Чет Окт 24, 2002 12:54 pm
Местоположение: Sofia

Мнениеот bikerider » Чет Окт 06, 2005 9:59 am

[quote="bluskanie"]

[quote="bikerider"]

Призовавам който има нещо да каже оттук нататък (аз нямам) да обмисли внимателно какво говори[/quote]

Викаш до сега не беше нужно да се обмисля а?
[/quote]


Аз нищо не викам, ти демонстрираш :dunno:
енд ъф стори.
Do or do not. There is no try...
Аватар
bikerider
 
Мнения: 17273
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 07, 2003 10:25 am
Местоположение: Eutropia

Мнениеот yahutu » Чет Окт 06, 2005 1:32 pm

e kak bez tor! trqbva da se slaga no ne prekaleno mnogo, syshto taka i mlqko s med i jivotinska kryv za predpochitane. :D
vseki da pushi kvoto mu e na kef, cigarite za men sa nai gnusniq narkotik! ama kvo da praim ne sa gi zabranili oshte. osven che e mnogo pyti po-vredno, tiutiuna smyrdi gadno i pushachite smyrdqt oshte po-gadno vse edno sa spali v nqkoi kenef :D
Flesh Bike Team :finger:
Аватар
yahutu
 
Мнения: 517
Рейтинг: 1089
Регистриран на: Съб Юни 18, 2005 3:00 pm
Местоположение: Пловдив

Мнениеот EmZo » Чет Окт 06, 2005 2:35 pm

[quote="bikerider"]
Ако приемем това, то и "джоджена" и гадостите са си чисти наркотици. Специално за "джоджена" - моля. Вижте [u][url=http://www.mclean.harvard.edu/news/press/archived/20001126_marijuana_withdrawal.php]тук[/url][/u] и помислете пак. Има ли симптоми на абстиненция? Има. Значи е пристрастяваща субстанция и според общоприетите хммм... понятия (поставящи всичко под един знаменател) е наркотик. [/quote]


Ами то има и голям брой научни статии, които твърдят че канабиса има нулева степен на зависимост и дори при кафето е по-голяма

Значи подчертавам че това което ще напиша е лично мнение, базирано на личния ми опит.
Моята представа за наркотик е за вещество към което се придобива зависимост, и има симптоми на абстиненция.

Така погледнато ЛИЧНО, за мене канабисът е много далече от наркотик. Аз с ръка на сърцето мога да заявя че никога не съм изпитвал определена нужда да употребявам канабис, пуша само в определени моменти, когато има и знам че е сравнително качествено. Доста често когато други хора пушат около мен и пе канят да пуша с тях аз им отказвам, защото просто в този момент не ми се пуши или считам че случая не е подходящ. Случва и с месеци да не пуша без да усетя нужда.

Така че ако счетем, че наркотик е вещество към което се придобива зависомост то ЛИЧНО за мен, канабисът не е наркотик.

И мисля че е неправилно и смешно хора които пушат по две кутии цигари на ден да да определят канабиса като наркотик и да ме наричат наркоман.
(Марто не визирам тебе, уважавам те и имам респект към тебе и съм сигурен, че в своя пост за себе си както и за много други хора си прав, както винаги.)

Колкото до това дали канабиса е вреден за човешкото здраве, аз лично не съм компетентен и не мога да преценя по моите наблюдения и моя опит вредата която идва от него е от начина по който се приема, пушенето което вреди на дихателната система и тн. Но едно е да се пушат 20-30, цигари (тютюн) на ден, друго е по 20-30 дръпки на седмица, говоря за хора които употребяват значително по-често канабис.

Това е моето лично виждане за нещата.

П.С. А лично за мен пушачите пречат много повече на обществото от колкото хората които употребяват канабис, защото те не задимяват повсеместно, нито пък пушат по местата забранени за пушене само защото имат нетърпима нужда да задоволят зависимоста си и не им пука за другите.

А сега оривам да пусна една от любимите си пътеки, в едно от най-прекрасните места в които съм карал а именно родния Врачански Балкан.
Изображение
Аватар
EmZo
 
Мнения: 2650
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Сря Авг 04, 2004 11:59 pm
Местоположение: Враца

Мнениеот bikerider » Чет Окт 06, 2005 3:01 pm

@EmZo: пиша за да не стават недоразумения, другото вече съм го казал.

Нека наистина (без значение за кое вещество говорим) да разделим:
1. психоактивния момент (промяната на психиката),
2. социалния ефект (кой на кого пречи и кой кого как нарича),
3. пристрастяващия момент (има ли ефект на абстиненция при спиране)
4. ефекта върху здравето (преки ефекти, както и косвени идващи от начина на консумация)

Ако разделим така критериите, всичко ще си отиде на мястото, защото ясно се вижда, че спорове може да има единствено по понятието "наркотик", което е дълбоко погрешно, преднамерено размито и опорочено чрез демонизиране на абсолютно всички аспекти.

Ако дискусията протече в тази схема, която предлагам, ще се види веднага, че всички спорове са безсмислени. Оттам нататък всичко е лично мнение, но ако не разделим така нещата винаги има недоразумения.

Edit: а за пушачите на тютюн и двойните стандарти на законодателя може много да се говори, но едва ли е тук мястото и времето.
Do or do not. There is no try...
Аватар
bikerider
 
Мнения: 17273
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 07, 2003 10:25 am
Местоположение: Eutropia

Мнениеот did » Чет Окт 06, 2005 3:45 pm

Има теми, по които е невъзможно да придобиеш знания, а само мнение.

Те са противопоказани за всякакво обучение под форма на предлагане на готови рецепти.

Цялото "знание" по такива теми се формира от собствения опит - положителен или отрицателен. Жалко е, но е така. Явно сме стигнали в еволюцията до кривата круша.

Тази тема е такава. Това прави почти безсмислено всяко сервиране на информация от вида "моят опит сочи еди-какво-си" на другите. Те няма да приемат този опит за свое знание в 99.9% от случаите.

Заради оставащите 0.1% обаче може би си струва да се говори. А може би точно заради тях си струва да се мълчи...

По теми, в които основната дискусия се върти около дилеми като "вярно-невярно", "добро-лошо", "полезно-вредно", "науката казала-науката отрекла" и подобни глупости, най-добре е да се дава пример, собствен пример, а не да се говори.

Макар че и това е вредно. Примерно, като познавам поне малко себе си, много ме е страх да давам пример. Ако го правя, бирената индустрия ще разцъфтява. Ако не го правя - ще стоя жаден.

Явно трябва да изчезна безкрайно...

... поне от тая тема!
Q. b. f. f. f. s.
Аватар
did
 
Мнения: 16523
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 14, 2003 3:00 pm
Местоположение: Пловдив

Мнениеот bikerider » Чет Окт 06, 2005 5:44 pm

[quote="did"]
Заради оставащите 0.1% обаче може би си струва да се говори. [b]А може би точно заради тях си струва да се мълчи...[/b]
[/quote]


:agree::beer:
Do or do not. There is no try...
Аватар
bikerider
 
Мнения: 17273
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 07, 2003 10:25 am
Местоположение: Eutropia

Предишна

Назад към Други

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 3 госта


cron