Как да преборя болката

За всичко свързано с МТБ, което не е за някой от другите форуми. Например: разкази и преживявания, мнения по различни общи въпроси, интeресни продукти, новости и т.н.

Рейтинг за публикуване на тема / Рейтинг за отговор / Тежест: 1000 / 1000 / 20

Как да преборя болката

Мнениеот kalinaki » Пон Май 18, 2015 9:17 am

Здравейте !!! За съжаление търсим помощ чак когато ни заболи. Такъв е и моя случай. Аз съм Калин, на 39 от Варна. Купих си Drag zx4 TE. Толкова бях ентусиазиран от идеята да ходя на работа с колело, а и вече бях си харесъл zx4-ката. Дори когато в ДРАГ ЗОНА ми казаха че нямат моя размер рамка..просто махнах с ръка- давай следващия размер. Висок съм 172 см. Според таблиците дадени тук във форума ми трябваше рамка мах. 18 инча, а аз взех 19...просто щото такава имаше. Тогава си казах ...има ли значение...??? При всичкия мерак да завъртя педалите, тия 2,5 см изглеждаха направо незначителни. Речено сторено...яхнах велосипеда и пообиколих малко из квартала. На другия ден въртях 10-тина км. и до работа. На следващия ден пак, и така 3-4 дни !!!!..докато не започнаха проблемите. Появи се болка точно между ИНСТРУМЕНТА и Д-то, започна да ми пари като пикая. Тогава за първи път започнах да мисля за смяна на седалката.Стоковата беше COX Strike Pro-слагат я на повечето велосипеди по подразбиране. Та отидох във Велозона, че ми е по-близко. Страшно отзивчиви хора. Пробвах поне 10 седалки директно на моя велосипед и най накрая се спрях на http://www.velozona-bg.com/shop/%D0%93%D1%83%D0%BC%D0%B8%20%D0%B7%D0%B0%20%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8/%D0%A1%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%B8%20%D0%B7%D0%B0%20%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8/selle%20royal%20premium%20ellipse%20moderate%20men. Поне тогава ми се стори страшно удобна. Покарах с нея 15 мин. преди да я платя и вече бях убеден че това е седалката за моя задник.Купих си и по къса лапа на 35 градуса, та кормилото се вдигна с 2 см. нагоре и се приближи към седалката (по съвет на персонала от велозона). Уви, в следващите няколко дни проблема се задълбочи. Чак не знаех как да го обясня на жената, че да не ми се сърди ( ми и тя душа носи..иска си нейното :D ) Та се наканих и отидох на уролог. Пусна ми едни изследвания на урината-всичко си беше в нормата. Но когато му споделих че от 10 дни яко въртя педалите, сякаш някаква лампичка му светна...и ми вика. Зимаш този антибиотик (Виброцил) да успокоиш възпалението и спираш за една седмица велосипеда. Така и сторих. След 3-тия ден нямаше и помен от болка и парене. Аз съм щастлив...жената щастлива !!! Чак ме достраша да се кача на велосипеда след 1 седмица. Но желанието да "педалирам" по АЛЕЯ ПЪРВА (край морето) надделя и отново яхнах превозното средство. За съжаление още на втория ден симптомите се върнаха с пълна сила :cry: .И ето ме сега пред вас знаещите и препатилите. Не искам така бързо да се отказвам от колелото, за това моля за вашите съвети и препоръки. Благодаря ви предварително.
kalinaki
 
Мнения: 17
Рейтинг: 1280
Регистриран на: Нед Май 17, 2015 11:00 am

Re: Как да преборя болката

Мнениеот head_up » Пон Май 18, 2015 9:37 am

Надали само неудобната седалка е проблем, пък и си я сменил с нещо (предполагам) по-добро за твоето Д. Може наистина да е неудобна, но чак възпаление - нещо притискаш, което не е наред. Та след като си сменил седалката, защо не смениш и уролога? Има вероятност неволите ти да са свързани с твоето тяло много повече отколкото със седалка на велосипеда, а с карането просто да "стимулираш" проблема.
head_up
 
Мнения: 65
Рейтинг: 1240
Регистриран на: Пон Юли 04, 2011 6:56 pm

Re: Как да преборя болката

Мнениеот Admin » Пон Май 18, 2015 9:41 am

Звучи твърде сериозно, за да се решава чрез форумно баене...
Урологът какво каза, възпалението на простатата ли е?
По колко часа горе-долу седиш на седалката, когато караш?
Новата седалка изглежда от по-меките - под какъв ъгъл си я настроил (водоравна, носа нагоре или носа надолу)?
Мисля, че проблемът не е в размера на рамката - въпреки че ти е малко голяма, не е толкова огромна, че да не може да се компенсира с по-къса лапа, а и при правилна височина на седалката не би трябвало да има чак такива проблеми.
Интелигентният човек има възможност да се държи като такъв или като простак. Простакът няма подобен избор.
Аватар
Admin
 
Мнения: 16378
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Май 20, 2002 12:00 am
Местоположение: София

Re: Как да преборя болката

Мнениеот kalinaki » Пон Май 18, 2015 9:54 am

Уролога каза че е възпаление на уретера от притискане и прекалено натоварване на перинеума ( някакви мускули) между пениса и Д-то. Седалката е водоравна...настроена е по таблицата, като за мен 66 см . а по колко седя на нея...ами 20 мин някъде....до помовин час
kalinaki
 
Мнения: 17
Рейтинг: 1280
Регистриран на: Нед Май 17, 2015 11:00 am

Re: Как да преборя болката

Мнениеот Pr3d4t0R » Пон Май 18, 2015 10:14 am

Най-вероятно проблем е, че притискаш меките части между д-то и това, на което се радва жена ти. Дай ни снимка на позицията на седалката ти. Седалката трябва да е хоризонтална или съвсем леко наклонена напред (това в случай, че се изкачват наистина стръмни баири) - ако е с вирнат нос със сигурност трие, където не трябва.

Общо правило е, че при колоездене трябва да се седи върху седалищните кости. Всеки човек има различен таз и това трябва да се съобрази със ширината на седалката - ето тук са обяснили много добре как да измериш ширината: https://www.youtube.com/watch?v=E7j9LUVJrjA

Повечето модерни седалки идват в няколко размера точно заради горната причина. Друг фактор да не се притискат деликатните меки тъкани е седалката да не е твърде мека, тъй като тогава костите потъват в нея и започва търкане. На мен лично ми излезе солено да си намеряправилната седалка, но на други приятели са им удобни седалки от Кауфланд примерно.

Относно големината на рамката - проблем може да бъде, че колелото ти идва твърде дълго. Ъгълът между ръцете и тялото ти трябва да е около 90 градуса и ръцете трябва да са леко сгънати в лактите, за да не напрягат ставите на лактите. Ако е дълго пробвай с къса лапа и кормила с извиване назад.
Аватар
Pr3d4t0R
 
Мнения: 4049
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Нед Яну 29, 2006 10:07 am

Re: Как да преборя болката

Мнениеот did » Пон Май 18, 2015 10:18 am

Ако имаше по една снимка с позицията на колоездача, геометрията на велосипеда и позицията на седалката, отговорите щяха да дойдат бързо.
Q. b. f. f. f. s.
Аватар
did
 
Мнения: 16523
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 14, 2003 3:00 pm
Местоположение: Пловдив

Re: Как да преборя болката

Мнениеот kalinaki » Пон Май 18, 2015 10:35 am

Ако мислите че това ще помогне...аз съм решен на всичко. Ей сега ще спретна едно селфи
kalinaki
 
Мнения: 17
Рейтинг: 1280
Регистриран на: Нед Май 17, 2015 11:00 am

Re: Как да преборя болката

Мнениеот kalinaki » Пон Май 18, 2015 11:54 am

Ето снимки...дано помогнат. Седалката е абсолютно водоравна. Може да е смешно но съм я монтирал с поставен нивел отгоре и
Изображение
тук се вижда старата и новата лапа каква разлика имат
Изображение
ето и малко чупки
Изображение
Изображение
kalinaki
 
Мнения: 17
Рейтинг: 1280
Регистриран на: Нед Май 17, 2015 11:00 am

Re: Как да преборя болката

Мнениеот darki » Пон Май 18, 2015 12:41 pm

@kalinaki, възможно е да бъркам но седалката Ви не е в хоризонтално положение. Носът на седалката е надолу.
https://www.youtube.com/watch?v=FVu5Zrktm40 това видео може да Ви е полезно.
darki
 
Мнения: 412
Рейтинг: 1555
Регистриран на: Вто Мар 17, 2009 12:57 pm

Re: Как да преборя болката

Мнениеот victortrt » Пон Май 18, 2015 1:05 pm

Според мен със твърда седалка се свиква след седмица две, а меката винаги си притиска повече или по-малко. При мен стоковата седалка на драговете /Кокс страйк про/ е по-удобна за дълго каране до 80-100 км. от тази на градското ми колело /някакъв Селе Роял с гел - мека и с една извивка по-средата/. Вярно твърда е, но след каране не съм изтръпнал като след каране с другата. Първите дни със седалката на драга обаче ме болеше докато свикна.
Пробвай честа смяна на позицията върху седалката и леки ставания от нея.
От снимките ми се струва, че идеята с късата лапа е не добра, защото се изправяш назад и тежестта пада основно върху седалката и това, с което седиш върху нея.
Вдигни си малко седалката, поне 1-2 см.
victortrt
 
Мнения: 2130
Рейтинг: 1759
Регистриран на: Пет Май 09, 2014 8:15 am

Re: Как да преборя болката

Мнениеот evin » Пон Май 18, 2015 1:19 pm

Карам с Premium Ellipse Moderate от 4 години - ако с нея те боли, има(ш) някакъв друг проблем. Тази седалка е измислена да лекува всякакъв дискомфорт и никога не се стига до болка. Royal Gel-ът допълнително разпределя натиска, ако е концентриран в една зона. По-скоро нещо генерално не е наред с позицията ти на седене, щом се товари толкова много толкова тясна зона. Най-вероятно е свързано с местоположението на седалката спрямо оста на средното движение и нейната височина. Първо вдигни колчето докато в долно положение (ти си седнал) кракът е почти изпънат в коляното, но не съвсем. После дръпваш седалката назад (или ако е много назад - напред), така че носът и да се пада на оста на средното движение или до 3-5 сантиметра по-назад - опитно. Караш така и чак след това решаваш каква да бъде лапата като дължина и издигане.

Моделът, който имаш на Premium Ellipse, е за средно приведен "ездач" - нито изправен, нито наведен напред, приблизително под ъгъл 45 градуса на торса е оптималната позиция. По това смятай параметрите на лапата.


PS. Сега видях снимките - седалката ти е твърде дръпната назад и твърде ниска! Може да се наложи да си купиш ново право колче, да не завършва отгоре с изнасяне като Г.
Аватар
evin
 
Мнения: 535
Рейтинг: 1542
Регистриран на: Чет Юли 07, 2011 3:12 pm
Местоположение: на село до Божурище, някъде около София

Re: Как да преборя болката

Мнениеот yohan » Пон Май 18, 2015 1:54 pm

И аз имах голям проблем с избора на седалка.Взимах какви ли ние на Velo, на Sele royal,с канали с отвори за вентилация,евтини,скъпи и имах същия проблем-болки ,изтръпвания (простата и единя тестис) та слизаха надолу чак до лявото вътрешно бедро.Един ден един приятел си сваляше седалката SDG bel air и му викам-дай да я пробвам.ЕЕЕЕЕ родих се :bowdown: :clap: .От снимките виждам,че си прекалено изправен-трябва да си по-наведен напред и затова ти трябва не по-къса ,а по-дълга лапа!Седалките със широки канали с отвори поне при мен доста повече притискаха от тези с по-плитък и без отвор канал.Ходих и на уролог и ми каза,че седалката ,която тогава ползвах притискала някакви нерви отстрани на меките части(около простатата) и е въпрос на проби и усещане,докато си намеря правилната и най-удобната седалка и съответно стойка.Ако работата ти е свързана със седене по цял ден има шанс проблема да не е само от колелото а да е от седенето,а с колелото само да предизвикваш повече болка.
Ако имаш възможност пробвай SDG Bel air. http://www.niko-bikes.com/shop/product. ... ductID=342 С ткава съм от 3 години и нямам оплаквания. По-твърдичка е,но има канал и поне при мен тежестта пада основно в/у костите одзад на задника и доста по-малко в/у областта на простата.Но все пак при целодневно каране по пътеки в края на деня пак си има дискомфорт.
Успех и дано да си решиш проблема а и жената да е доволна :nuts: ! :agree: :naughty: :peace:

P.S.Аз ползвам Виброцил капки за нос или гел за нос.Нещо да не бъркаш името?!?!?
Аватар
yohan
 
Мнения: 77
Рейтинг: 1200
Регистриран на: Вто Юни 19, 2012 3:13 pm

Re: Как да преборя болката

Мнениеот Antares » Пон Май 18, 2015 2:30 pm

Много хора ми се чудят, но за мен най-удобната позиция е, когато седалката е насочена надолу и реално подпирам д-то (в близост до кокалите) само в най-задната част на седалката. Седалката ми е тясна и тънка, някакъв селянин с роял (Selle Royal). В началото на всеки сезон се чувствам като мъжка проститутка след тежък работен ден, но болките в д-то бързо преминават. И честно казано предпочитам да ме наболява д-то, отколкото простатата и макарите.
Карикатурите ми
He who sacrifices freedom for security deserves neither!
Ben Franklin
Аватар
Antares
 
Мнения: 7462
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Сеп 18, 2006 9:26 pm
Местоположение: София

Re: Как да преборя болката

Мнениеот b1k3ra » Пон Май 18, 2015 5:44 pm

Antares написа:Много хора ми се чудят, но за мен най-удобната позиция е, когато седалката е насочена надолу и реално подпирам д-то (в близост до кокалите) само в най-задната част на седалката. Седалката ми е тясна и тънка, някакъв селянин с роял (Selle Royal). В началото на всеки сезон се чувствам като мъжка проститутка след тежък работен ден, но болките в д-то бързо преминават. И честно казано предпочитам да ме наболява д-то, отколкото простатата и макарите.


И за мен това е най-удобното положение на седалка.
XC setup: Ram XC1 26", 2х10, SR Suntour Axon RL - 10.29 kg
Road setup: Ram XC1 26", Java carbon rigid fork, Schwalbe Kojak 1.35 - 9.465 kg
b1k3ra
 
Мнения: 210
Рейтинг: 1475
Регистриран на: Нед Апр 22, 2012 7:15 pm
Местоположение: София

Re: Как да преборя болката

Мнениеот Pileto » Пон Май 18, 2015 6:23 pm

наскоро докато карах ми изтръпна простата или нещо друго там долу. Веднага спрях и наведох седалката леко надолу. От тогава усещам, че в седалката опирам само в две точки - явно кокалите и вече няма болка и изтръпване. Е, както и другите и аз първото каране за сезона го усещах още три дена, но като направи човек "мазола" вече няма проблеми.
Pileto
 
Мнения: 83
Рейтинг: 1330
Регистриран на: Нед Фев 01, 2015 9:05 pm
Местоположение: Габрово

Re: Как да преборя болката

Мнениеот kalinaki » Пон Май 18, 2015 7:52 pm

Вземам присърце всички препоръки по-горе и започвам да експериментирам...до колкото ми позволяват възможностите. Току що се сдобих с байка и е прекалено рано да се отказвам преди да съм опитал всичко. Естествено здравето преди всичко. Имам един въпрос..каква работа вършат клиновете с памперс и доколко могат да помогнат в това отношение. Колко от вас карат с клин?
kalinaki
 
Мнения: 17
Рейтинг: 1280
Регистриран на: Нед Май 17, 2015 11:00 am

Re: Как да преборя болката

Мнениеот Pileto » Пон Май 18, 2015 8:10 pm

карам с гащи от скорошна промоция на Лидл. Те си имат памперс, който е само дунапрен. Отделно си купих и един памперс с гел. Разлика определено има с или без памперс.
Pileto
 
Мнения: 83
Рейтинг: 1330
Регистриран на: Нед Фев 01, 2015 9:05 pm
Местоположение: Габрово

Re: Как да преборя болката

Мнениеот zImage » Пон Май 18, 2015 8:13 pm

Гащи с памперс вършат mnogo добра работа, но поне при мен не си струваt за по-кратки карания. След като направя "мазола" мога да карам по около 1 час на вело-тренажор, към 2ч асфалт или дори над 3 часа по-разчупен XC терен преди да ми се прииска памперс. На вело-тренажора най-малко, защото съм в абсолютно една и съща поза и ъгъл през цялото време. На по-разупен терен най-много, защото там чат-пат ставаш, за да минеш през корени ала-бала, има спускания и т.н. и седенето хем е много по-малък %, хем не е наведнъж.
We have nothing to fear but fear itself.
Grand Canyon CF SLX 9.9 (2013) + XT M8000 + Stages / 10.0 kg
https://www.olx.bg/ads/user/1pKJ/ / http://app.strava.com/athletes/744869 / http://blog.lifepattern.org/mtb/calendar.html
zImage
 
Мнения: 513
Рейтинг: 1971
Регистриран на: Пон Мар 21, 2005 4:54 pm

Re: Как да преборя болката

Мнениеот Alpina » Пон Май 18, 2015 9:45 pm

Аз пък си мисля, че освен всичко написано по-горе, човек също така трябва постепенно да привиква тялото си към разни нови неща.
10км може да не са нещо особено, ама ако не е карано колело от 20+ години например, може да са повече от достатъчни за проблеми.
За това днес малко, утре малко повече и т.н. Тялото знае как да си се адаптира, просто нещата не стават от днес за утре.
C'est la vie
Аватар
Alpina
 
Мнения: 9083
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Нед Юли 03, 2005 12:26 pm
Местоположение: +3596997

Re: Как да преборя болката

Мнениеот taurus13 » Вто Май 19, 2015 8:26 am

Пък и старата истина, че за секи гъз има удобна седалка, ма два еднакви гъза няма. :)
Тъй или иначе докато карах седалки без канал в средата и мен ми изтръпваше междукрачието, сега най-много ако не съм карал отдавна да понатъртя малко задника, но то е преживяемо.
Човек като си купи колело и почват неволите със седалките, докато не смениш един брой и уцелиш правилната.
Изображение
Аватар
taurus13
 
Мнения: 5727
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Дек 17, 2007 10:07 am

Re: Как да преборя болката

Мнениеот ivcho01 » Вто Май 19, 2015 10:23 am

Antares написа:................ когато седалката е насочена надолу и реално подпирам д-то (в близост до кокалите) само в най-задната част на седалката. С...................

Мисля, че може да започнеш с корекция на седалката, като наведеш върхът ѝ леко надолу и така ще намалиш натиска в часта на простатата. Така тежеста ще се насочи назад към кокалите както каза Antares. :agree:
Аватар
ivcho01
 
Мнения: 59
Рейтинг: 1220
Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 7:26 pm
Местоположение: София

Re: Как да преборя болката

Мнениеот rigoletto » Вто Май 19, 2015 11:15 am

Ако нищо не помага пробвай с такава седалка,
http://www.armyshop-bg.com/arm/index.ph ... &Itemid=78
мисля че за твоята стойка е идеална.
13 годни карах с такава и нямам оплаквания от карането.
Сега просто от любопитство върнах оригинална, а после си купих е някаква по твърда с канал. Засега експериментирам със свито сърце да видим какво ще излезе.
Готов съм да пробвам и тук предложените
http://www.niko-bikes.com/shop/product. ... ductID=342
http://www.velozona-bg.com/shop/%D0%93% ... rate%20men
http://www.selleroyal.com/en/comfort/ellipse-moderate
Установих че при тези седалки натиска е върху костите на таза, докато при седалката от балканче не усещам никакъв натиск. Но щом хората са измислили тези скъпи седалки сигурно има за какво- продължавам да търся отговора.
rigoletto
 
Мнения: 16
Рейтинг: 1180
Регистриран на: Чет Май 07, 2015 2:27 pm

Re: Как да преборя болката

Мнениеот carmo » Вто Май 19, 2015 1:49 pm

Ездата с "памперс-клин" е препоръчителна, тъй като позволява ползването на по-твърда седалка. Не случайно "състезателните шосейки" са с твърди "летвички", а кормилото е с 2 позиции за ръцете, позволяващи смяна позата на тялото. Основния проблем при на вид комфортните седалки (като тази от снимката ти) е че "мекотата им на пипане" е подвеждаща, а всъщност костите на таза потъват в нея повече (особено ако човек е тежък) и централната част притиска нежелателно въпросната област. Плътността на пълнежа е важна колкото общата конструкция на седалката, правилно подбрани за типът езда и конкретното тяло. С годините разбрах че няма универсален байк (сега имам 3 различно профилирани) и от експерименти, поне по 2 седалки за всеки. Дългите шосейни преходи правя със средно твърда + клин. Настроиката по дължина и ъгъл е изкл. важна защото ако е вирнат носа, освен притискането във въпросната област, поради тая причина, тялото неволно се адаптира, огъвайки се повече в гръбнака и "отдалечавайки" се от кормилото. При "спуснат" нос локалният дискомфорт е по-незабележим, но тялото се избутва напред и натежава върху кормилото, със съпътстващите последици. Не се отказвай и имай търпението да експериментираш с височина, отдалеченост и ъгъл на седалката за да намериш правилната и позиция. Вземи си шестограмчето за болта при следващото каране и пробваи различни настройки през четвърт час езда. Ако прекалиш много с някоя, ще го усетиш. Всички сме минали през този "търсещ" процес. Успех и дерзай, щото няма предали се победители.
carmo
 
Мнения: 1266
Рейтинг: 1930
Регистриран на: Пет Юни 27, 2014 8:28 am

Re: Как да преборя болката

Мнениеот mariko » Вто Май 19, 2015 2:45 pm

Надявам се това също да помогне при избора на седалка:
http://www.cervelo.com/en/engineering/a ... dles-.html
"Те са живели и хвърляли зар, само това ще остане-
огънят вложен в самия комар с много пари проиграни"
Аватар
mariko
 
Мнения: 251
Рейтинг: 1785
Регистриран на: Сря Мар 20, 2013 10:13 am
Местоположение: София

Re: Как да преборя болката

Мнениеот kalinaki » Чет Май 28, 2015 6:52 pm

Вдигам темата от пепелта с идеята да благодаря на всички които приеха проблема ми присърце, и ми помогнаха с адекватни идеи и мнения. Ето това е моята седалка http://velosiped.bg/sedalka-velo-vl-5008.html Вече пети ден съм с нея и навъртам по 30-тина километра градско. Няма и помен от болка на онова нежно място :D Седалката е с много лека извивка надолу отпред при носа и се оказа перфектния за мен избор. Цената и е меко казано символична( аз я взех преди промоцията) и се надявам да не сдаде багажа неочаквано. Благодаря ви още веднъж :bowdown:
kalinaki
 
Мнения: 17
Рейтинг: 1280
Регистриран на: Нед Май 17, 2015 11:00 am

Re: Как да преборя болката

Мнениеот Ozzie » Чет Май 28, 2015 6:59 pm

'земи още една за резервна :thumb:
По-добре с хубава жена на надуваем матрак, отколкото с надуваема жена на хубав матрак...
Аватар
Ozzie
 
Мнения: 12470
Рейтинг: 1698
Регистриран на: Сря Мар 31, 2004 10:13 pm
Местоположение: Варна

Re: Как да преборя болката

Мнениеот kalinaki » Чет Май 28, 2015 7:04 pm

Точно това си мисля....и още утре ще поръчам .За сега е в наличност, а и е в рпомоция
kalinaki
 
Мнения: 17
Рейтинг: 1280
Регистриран на: Нед Май 17, 2015 11:00 am

Re: Как да преборя болката

Мнениеот taurus13 » Чет Май 28, 2015 7:26 pm

Седалките на Вело май излязоха надеждни - не са скъпи, па изкарват доста. Аз съм изпочупил много релси на седалки на цени от 40 до 100лв, щото над 100 лвза седалка май няма да дам. Сега карам с една Вело, дето я зех за 49 лв, не помня модел, те много си приличат всички - на вид е подобна на показаната. Удобна ми е и вече 3-та година се друсам на нея със 90-те си кила живо тегло, не е мръднала, само тапицериятя вече се е остъргала от камънаци.
Изображение
Аватар
taurus13
 
Мнения: 5727
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Дек 17, 2007 10:07 am

Re: Как да преборя болката

Мнениеот penmark » Чет Май 28, 2015 8:44 pm

Модела за който говориш мисля, че е 3206. Аз имам 2 такива и още 3-ма познати карат с такава, 4 различни гъза и с теб стават 5 :D я намираме удобна. :agree:
http://www.sportdelivery.com/bg/product ... 06/1-Black
Аватар
penmark
 
Мнения: 1381
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Май 03, 2011 11:32 pm
Местоположение: Казанлък

Re: Как да преборя болката

Мнениеот anio_g » Чет Май 28, 2015 9:26 pm

И аз се родих с 3206-цата. При мен проблемите бяха в кръста...
anio_g
 
Мнения: 65
Рейтинг: 1180
Регистриран на: Пет Авг 30, 2013 5:05 pm

Следваща

Назад към Общ форум

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Google [Bot] и 370 госта