Минимално допустина дебелина на дисковете?

Форум за въпроси, свързани с поддръжката и ремонта на велосипедите. Примерно: Как да си оправя това? Скърца ми еди къде си - на какво може да се дължи? Съвместимо ли е това с онова? и др. такива.

Рейтинг за публикуване на тема / Рейтинг за отговор / Тежест: 1100 / 1100 / 20

Re: Минимално допустина дебелина на дисковете?

Мнениеот alexmitev » Пет Окт 17, 2025 4:09 pm

Bi11y написа:
При по-голям радиус на диска се налага да стискаш по-малко . Стискаш повече когато прегряват накладки(най-вече) и дисковете . Много по-лесно се дозира силата с по-голям диск .

С колко пръста стискаш спирачките - аз не разбрах каква марка/модел са ?


Спирачките са SRAM Guide 2 RSC. Винаги спирам само с показалеца и не съм усетил спирачната сила да намалява при дълги спускания.
Но сега се замислих, че винаги ме боли десният показалец и това май е заради по-малкия заден диск :dontknow:
Отделно, че свърши значително по-бързо от предния...
Може би има смисъл да пробвам с 203 отзад, разликата е 20 грама само, но рамката е Pulse QRS - оригинално за 140см диск отзад. Не знам дали ще мога да сложа чак 203, доста приставки ще трябват...
"Фиксираната (заварена) седалка на ST 530 S остава неподвижна при каране.
Планинският велосипед ST 530 S се продава със звънец, фар и стоп, светлоотразители на каплите и педали."
alexmitev
 
Мнения: 335
Рейтинг: 1378
Регистриран на: Съб Сеп 12, 2020 4:27 pm

Re: Минимално допустина дебелина на дисковете?

Мнениеот alexmitev » Сря Ное 05, 2025 12:33 pm

Pr3d4t0R написа:Субективно е това - със сигурност Шиманските в по-малко ход на лостчето достигат до 70% от макс спирачната им сила. За някои това ги прави твърде хапливи, други (като мен) им допада. Аз лично минах от Saint с XTR лостче без ServoWave на Hayes Dominion - наистина лостчето им се оперира изключително леко и се дозират линейно, като са мощни минимум колкото Сейнт.


Доколкото разбирам, май няма разлика в силата на спиране спрямо SLX/XT от една страна и Deore, че дори и по-евтините модели BR-MT520 и BR-MT420 от друга. И понеже намерих комплект BR-MT420 за 90 евро без ServoWave, както и BR-M6120 за 140 евро със ServoWave, имам няколко върпроса:

1. в крайна сметка ServoWave предимство или недостатък е или е субективно? Ако "хваща" толкова бързо, това не е ли проблем при стръмните спускания?
2. липсата на врътка за регулиране на хода на лостчето (reach adjust) без инструменти фатална ли е? Имам предвид, че ако не прегряват, не би трябвало да се налага да регулирам хода на лостчето в движение? (на SRAM-ските ми се налага постоянно - като ги напече слънцето или в края на спускането стават по-твърди и се налага да приближавам лостчето)
3. има ли реална полза от накладки с радиатори? На по-евтините не могат да се сложат по спецификация, но на практика могат да се сложат от Saint :)

Това видео е доста интересно, според него по-евтините са дори по-добри от XT :dontknow:
"Фиксираната (заварена) седалка на ST 530 S остава неподвижна при каране.
Планинският велосипед ST 530 S се продава със звънец, фар и стоп, светлоотразители на каплите и педали."
alexmitev
 
Мнения: 335
Рейтинг: 1378
Регистриран на: Съб Сеп 12, 2020 4:27 pm

Re: Минимално допустина дебелина на дисковете?

Мнениеот Alexi » Сря Ное 05, 2025 12:42 pm

абе тя една спирачка не е само сила на спиране .. при Шимано всеки клас си има някакви подобрения - рийч без инструмент ,байт пойнт при ХТ ,по високите класове ползват и по хубави маркучи ,банджо ,както и керамични бутала..мт420 скоро слагах на велосипед - мен не ми допада спирачката ,по нищо не се усеща че е 4 бутална не спира дори на нивото на двубутален СЛХ
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6634
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: Минимално допустина дебелина на дисковете?

Мнениеот alexmitev » Сря Ное 05, 2025 1:06 pm

Alexi написа:абе тя една спирачка не е само сила на спиране .. при Шимано всеки клас си има някакви подобрения - рийч без инструмент ,байт пойнт при ХТ ,по високите класове ползват и по хубави маркучи ,банджо ,както и керамични бутала..мт420 скоро слагах на велосипед - мен не ми допада спирачката ,по нищо не се усеща че е 4 бутална не спира дори на нивото на двубутален СЛХ

И тук има reach adjustment, но е с инструмент. Bite point adjustment при Shimano май никога не е работел :) Най-важната разлика май са керамичните бутала, не знам доколко са фактор?
"Фиксираната (заварена) седалка на ST 530 S остава неподвижна при каране.
Планинският велосипед ST 530 S се продава със звънец, фар и стоп, светлоотразители на каплите и педали."
alexmitev
 
Мнения: 335
Рейтинг: 1378
Регистриран на: Съб Сеп 12, 2020 4:27 pm

Re: Минимално допустина дебелина на дисковете?

Мнениеот alexmitev » Сря Ное 05, 2025 2:08 pm

alexmitev написа:И тук има reach adjustment, но е с инструмент. Bite point adjustment при Shimano май никога не е работел :) Най-важната разлика май са керамичните бутала, не знам доколко са фактор?


Както и ServoWave. Може ли някой, който е карал с и без ServoWave да сподели впечатления в кой случай модулацията е повече? :)
"Фиксираната (заварена) седалка на ST 530 S остава неподвижна при каране.
Планинският велосипед ST 530 S се продава със звънец, фар и стоп, светлоотразители на каплите и педали."
alexmitev
 
Мнения: 335
Рейтинг: 1378
Регистриран на: Съб Сеп 12, 2020 4:27 pm

Re: Минимално допустина дебелина на дисковете?

Мнениеот Alexi » Сря Ное 05, 2025 3:03 pm

ако под модулация разбираш да стискаш със всички сили че да спреш - без сервоуейв е повече :D
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6634
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: Минимално допустина дебелина на дисковете?

Мнениеот alexmitev » Пет Ное 07, 2025 11:22 am

Alexi написа:ако под модулация разбираш да стискаш със всички сили че да спреш - без сервоуейв е повече :D

Нали усилието при максимално спиране с и без ServoWave е едно и също? ServoWave помага само да се стигне по-бързо контактът с накладките?
"Фиксираната (заварена) седалка на ST 530 S остава неподвижна при каране.
Планинският велосипед ST 530 S се продава със звънец, фар и стоп, светлоотразители на каплите и педали."
alexmitev
 
Мнения: 335
Рейтинг: 1378
Регистриран на: Съб Сеп 12, 2020 4:27 pm

Re: Минимално допустина дебелина на дисковете?

Мнениеот Alexi » Пет Ное 07, 2025 11:36 am

не това е невярно .. сервото спира повече понеже лостчето има по голям механичен леверидж ( който отделно се увеличава при потъване на лостчето )
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6634
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: Минимално допустина дебелина на дисковете?

Мнениеот alexmitev » Чет Ное 20, 2025 12:09 pm

alexmitev написа:
Pr3d4t0R написа:Zitto floating дисковете са им доста добри.

Като гледам, имат и доста реплики като Snail, IIIPRO, ZRACE, BUCKLOS и т.н., които визуално поне са 1:1. Избрах една от алтернативните марки, да видим какво ще дойде :)


Сложих диск 203 отзад и положението е доста по-добре, помага ми да спирам по-леко и с предната спирачка и натоварването на предната гума е по-малко при спускане.

Проблемът с диска на ZRACE е, че след първото спускане измерих дебелината и като цяло е 1.8мм, но има места, на които е 1.3мм :banghead:
Което значи, че общо взето трябва да го хвърлям? Ако се счупи, предполагам че ще се счупи именно в най-тънката част и тези 1.8мм в дебелата част не ми помагат...
"Фиксираната (заварена) седалка на ST 530 S остава неподвижна при каране.
Планинският велосипед ST 530 S се продава със звънец, фар и стоп, светлоотразители на каплите и педали."
alexmitev
 
Мнения: 335
Рейтинг: 1378
Регистриран на: Съб Сеп 12, 2020 4:27 pm

Re: Минимално допустина дебелина на дисковете?

Мнениеот Pr3d4t0R » Чет Ное 20, 2025 1:01 pm

Пробвай с рекламация да ти пратят нов.
Аватар
Pr3d4t0R
 
Мнения: 4082
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Нед Яну 29, 2006 10:07 am

Re: Минимално допустина дебелина на дисковете?

Мнениеот alexmitev » Чет Ное 20, 2025 1:17 pm

Pr3d4t0R написа:Пробвай с рекламация да ти пратят нов.

Минаха 15-те дни за рекламация :) Интересното е, че имам и един нов немонтиран, при него измерих 1.5mm на някои места!
"Фиксираната (заварена) седалка на ST 530 S остава неподвижна при каране.
Планинският велосипед ST 530 S се продава със звънец, фар и стоп, светлоотразители на каплите и педали."
alexmitev
 
Мнения: 335
Рейтинг: 1378
Регистриран на: Съб Сеп 12, 2020 4:27 pm

Re: Минимално допустина дебелина на дисковете?

Мнениеот Bi11y » Чет Ное 20, 2025 11:23 pm

Дай някакви снимки да ги видим какво преставляват въпросните дискове ...
Bi11y
 
Мнения: 1694
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 10, 2017 10:42 pm

Re: Минимално допустина дебелина на дисковете?

Мнениеот Alexi » Чет Ное 20, 2025 11:24 pm

нормално за китайски дискове .. то даже се усеща биене от тази разлика в дебелината
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6634
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: Минимално допустина дебелина на дисковете?

Мнениеот evilzet » Нед Ное 23, 2025 12:08 am

Е стига де, как са успели да постигнат такива разлики, нали ги секат от един лист. Това е плашещо, ако е истина.
evilzet
 
Мнения: 1609
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Сря Май 17, 2006 2:19 pm
Местоположение: Варна

Re: Минимално допустина дебелина на дисковете?

Мнениеот alexmitev » Пон Ное 24, 2025 5:26 pm

Bi11y написа:Дай някакви снимки да ги видим какво преставляват въпросните дискове ...


Ето в тези участъци, където дискът е най-нисък (тесен), е и най-тънък - към 1.4mm, докато в широките зони е 1.7-1.8mm. Предполагам, че вероятността да се счупи точно там е значително по-голяма...
Какви дискове бихте препоръчали, които да са с еднакво шорока спирачна повърхност навсякъде? Аз се сещам за SRAM Centerline?

IMG_20251124_122911.jpg
IMG_20251124_122911.jpg (141.19 KiB) Прегледано 4565 пъти
"Фиксираната (заварена) седалка на ST 530 S остава неподвижна при каране.
Планинският велосипед ST 530 S се продава със звънец, фар и стоп, светлоотразители на каплите и педали."
alexmitev
 
Мнения: 335
Рейтинг: 1378
Регистриран на: Съб Сеп 12, 2020 4:27 pm

Re: Минимално допустина дебелина на дисковете?

Мнениеот evilzet » Пон Ное 24, 2025 8:47 pm

Това твоето е друго, мериш по-тънко в ниските участъци, защото профила на изтъркване е двойно вдлъбнат и в ниските участъци имаш достъп до по-изтрит участък. Към периферията става по-дебел и затова където е висок мериш друго.
evilzet
 
Мнения: 1609
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Сря Май 17, 2006 2:19 pm
Местоположение: Варна

Re: Минимално допустина дебелина на дисковете?

Мнениеот Bi11y » Пон Ное 24, 2025 9:24 pm

Имам чувството ,че диска е с по-малък диаметър или адаптера е малко по-висок - някак в много в края на радуиса хваща накладката ...
Bi11y
 
Мнения: 1694
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 10, 2017 10:42 pm

Re: Минимално допустина дебелина на дисковете?

Мнениеот alexmitev » Пон Ное 24, 2025 11:14 pm

evilzet написа:Това твоето е друго, мериш по-тънко в ниските участъци, защото профила на изтъркване е двойно вдлъбнат и в ниските участъци имаш достъп до по-изтрит участък. Към периферията става по-дебел и затова където е висок мериш друго.


Не съм сигурен, че разбрах отговора ти. Каква е логиката в периферията дискът да е по-дебел, не трябва ли да е с еднаква дебелина по целия радиус?
"Фиксираната (заварена) седалка на ST 530 S остава неподвижна при каране.
Планинският велосипед ST 530 S се продава със звънец, фар и стоп, светлоотразители на каплите и педали."
alexmitev
 
Мнения: 335
Рейтинг: 1378
Регистриран на: Съб Сеп 12, 2020 4:27 pm

Re: Минимално допустина дебелина на дисковете?

Мнениеот Bi11y » Вто Ное 25, 2025 8:53 am

alexmitev написа:
evilzet написа:Това твоето е друго, мериш по-тънко в ниските участъци, защото профила на изтъркване е двойно вдлъбнат и в ниските участъци имаш достъп до по-изтрит участък. Към периферията става по-дебел и затова където е висок мериш друго.


Не съм сигурен, че разбрах отговора ти. Каква е логиката в периферията дискът да е по-дебел, не трябва ли да е с еднаква дебелина по целия радиус?


Снимай апарата откъм накладките да се види на каква височина се падата накладките спрямо диска ...
Bi11y
 
Мнения: 1694
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 10, 2017 10:42 pm

Re: Минимално допустина дебелина на дисковете?

Мнениеот ULF » Вто Ное 25, 2025 3:41 pm

@alexmitev виж в байк дискаунта има Magura 203mm по 13 евро ID:20148366 Китаеца който ползваш в момента го гледам 27 лева в алито...
ULF
 
Мнения: 27
Рейтинг: 1280
Регистриран на: Съб Фев 22, 2025 10:35 am

Re: Минимално допустина дебелина на дисковете?

Мнениеот alexmitev » Вто Дек 09, 2025 3:15 pm

Bi11y написа:Снимай апарата откъм накладките да се види на каква височина се падата накладките спрямо диска ...


(извинявам се за забавянето, бях зает с обслужването на вилката :) )

Така, първо сетъпът с преходник ZTTO от 160 към 203mm, стрелката UP сочи към банджото и предната част на велосипеда:

01.jpg
01.jpg (108.25 KiB) Прегледано 317 пъти


Апаратът с накладките, сниман отгоре. Накладките идват точно до ръба на диска:

02.jpg
02.jpg (151.29 KiB) Прегледано 315 пъти


Апаратът без накладки. Буталата идват поне 3-4 мм над ръба на диска:

03.jpg
03.jpg (135.03 KiB) Прегледано 317 пъти


04.jpg
04.jpg (128.18 KiB) Прегледано 316 пъти


Апаратът отдолу. Вижда се, че има още 2-3 мм, докато ръбът на диска опре в спирачния апарат:

05.jpg
05.jpg (97.6 KiB) Прегледано 316 пъти


Апаратът отгоре. Отново има 2-3 мм до ръба на диска:

06.jpg
06.jpg (90.2 KiB) Прегледано 317 пъти


Наистина има мегдан апаратът да слезе с 2-3 мм по-надолу, но в момента това може да стане само с изпилзване на преходника. Или да взема друг преходник? Възможно ли е този да не е подходящ за заден? Пише, че е 160 към 203 за преден и заден спирачен апарат. :confused:
"Фиксираната (заварена) седалка на ST 530 S остава неподвижна при каране.
Планинският велосипед ST 530 S се продава със звънец, фар и стоп, светлоотразители на каплите и педали."
alexmitev
 
Мнения: 335
Рейтинг: 1378
Регистриран на: Съб Сеп 12, 2020 4:27 pm

Re: Минимално допустина дебелина на дисковете?

Мнениеот Bi11y » Вто Дек 09, 2025 8:34 pm

Този ротор да не е 200 мм вместо 203 мм ?
Bi11y
 
Мнения: 1694
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 10, 2017 10:42 pm

Re: Минимално допустина дебелина на дисковете?

Мнениеот alexmitev » Сря Дек 10, 2025 12:06 am

Bi11y написа:Този ротор да не е 200 мм вместо 203 мм ?

Не съм го мерил с шублера, но на него пише 203 мм :)
"Фиксираната (заварена) седалка на ST 530 S остава неподвижна при каране.
Планинският велосипед ST 530 S се продава със звънец, фар и стоп, светлоотразители на каплите и педали."
alexmitev
 
Мнения: 335
Рейтинг: 1378
Регистриран на: Съб Сеп 12, 2020 4:27 pm

Re: Минимално допустина дебелина на дисковете?

Мнениеот Bi11y » Сря Дек 10, 2025 10:07 am

alexmitev написа:
Bi11y написа:Този ротор да не е 200 мм вместо 203 мм ?

Не съм го мерил с шублера, но на него пише 203 мм :)


Ами според мен измери - да стане ясно къде точно се получава отклоението (диск , адаптер) .
Bi11y
 
Мнения: 1694
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 10, 2017 10:42 pm

Re: Минимално допустина дебелина на дисковете?

Мнениеот alexmitev » Сря Дек 10, 2025 1:08 pm

Виждам, че и по снимките в нета така са подравнени спирачните апарати. Ето снимкка от G2 даже:

brakes.png
brakes.png (478.74 KiB) Прегледано 221 пъти


Предният диск при мен, който също е 203 мм, отново изглежда по същия начин.
"Фиксираната (заварена) седалка на ST 530 S остава неподвижна при каране.
Планинският велосипед ST 530 S се продава със звънец, фар и стоп, светлоотразители на каплите и педали."
alexmitev
 
Мнения: 335
Рейтинг: 1378
Регистриран на: Съб Сеп 12, 2020 4:27 pm

Re: Минимално допустина дебелина на дисковете?

Мнениеот Pr3d4t0R » Сря Дек 10, 2025 2:15 pm

По следите на диска от накладките се вижда, че апаратът трябва да е малко по-надолу. Добре дошъл в адът на адапторите..... май ти трябва СРАМен такъв, за да пасне геометрията на апарата.....
Аватар
Pr3d4t0R
 
Мнения: 4082
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Нед Яну 29, 2006 10:07 am

Re: Минимално допустина дебелина на дисковете?

Мнениеот Alexi » Сря Дек 10, 2025 2:57 pm

не мисля че Срам имат такъв оригинален адаптер .. техния размер ротори е 200мм ,и това според мен е част от проблема тук - адаптер 160-203 задължително е предназначен за Шимано апарати - нещата са донякъде съвместими ,но не съвсем
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6634
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: Минимално допустина дебелина на дисковете?

Мнениеот alexmitev » Сря Дек 10, 2025 3:07 pm

Pr3d4t0R написа:По следите на диска от накладките се вижда, че апаратът трябва да е малко по-надолу. Добре дошъл в адът на адапторите..... май ти трябва СРАМен такъв, за да пасне геометрията на апарата.....

Какво е оптималното позициониране - накладката да хване половината горен ръб и половината долен ръб на диска ли?

Alexi написа:не мисля че Срам имат такъв оригинален адаптер .. техния размер ротори е 200мм ,и това според мен е част от проблема тук - адаптер 160-203 задължително е предназначен за Шимано апарати - нещата са донякъде съвместими ,но не съвсем

Ако SRAM-ските дискове са само 200мм и апаратът е проектиран за такъв, а аз съм сложил диск 203мм, би трябвало дискът дори да отива по-нагоре или съм прекалено наивен в разсъжденията си? :)
"Фиксираната (заварена) седалка на ST 530 S остава неподвижна при каране.
Планинският велосипед ST 530 S се продава със звънец, фар и стоп, светлоотразители на каплите и педали."
alexmitev
 
Мнения: 335
Рейтинг: 1378
Регистриран на: Съб Сеп 12, 2020 4:27 pm

Re: Минимално допустина дебелина на дисковете?

Мнениеот Alexi » Сря Дек 10, 2025 4:20 pm

апарата е проектиран за 160мм ротори .. ако беше за 200 или 203 нямаше да се налага да слагаш преходник ..
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6634
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: Минимално допустина дебелина на дисковете?

Мнениеот Sprinter » Сря Дек 10, 2025 5:21 pm

:bigeyes:
Alexi написа:апарата е проектиран за 160мм ротори .. ако беше за 200 или 203 нямаше да се налага да слагаш преходник ..


Апарата е проектиран за post mount.
Рамките се проектират за 160 или 140 мм дискове.
Адаптерите са с еднакво отместване (+20, +40, +43мм …), независимо от марката на апарата и рамката.
Разликата е в конструкцията на самия адаптер (и по-точно частта между двете уши), която понякога може да е физически несъвместима с даден апарат (който например е по-изпъкнал в долната си част). Това се отнася за всички апарати и адаптери, независимо дали е СРАМ, Шимано или Хоуп.

Аз бих измерил диска, както предлага Bi11y. При китайците нищо не е сигурно.
Sprinter
 
Мнения: 203
Рейтинг: 1882
Регистриран на: Съб Апр 22, 2023 6:35 am

ПредишнаСледваща

Назад към Веломеханик

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 22 госта